Auswandern

Zordan · * * Beiträge: 13

im großen und ganzen ist vorherige Antwort fast richtig, das 1. Online Game in Deutschland war übrigens Meridian 59, das erschien am 01. Oktober 1997, noch weit vor Ultima Online...

was den Verkauf dieser Ware angeht, auf Plattformen wie eBay usw ist der Handel damit gestattet ohne WENN und ABER, dazu konnte man auch schon diverse Berichte in Planetopia online im TV sehen, das ist rechtlich abgesichert...

JEDOCH behält sich JEDER Spielebetreiber das Recht vor, ohne Begründung Spieler zu sperren, und in vielen Games ist der Handel mit so etwas nicht unbedingt gerne gesehen, über Jahre hinweg doch mittlerweile legitim, und bei manchen spielen sogar willkommen - es geht soweit dass es teils Server extra nur dafür gibt (Spielwelten, ein Spiel besteht nicht nur aus 1 Welt, sondern mehrere Welten um den Spielerzufluß zu bewältigen) mit teils sogar eigenen Plattformen (vom Spielebetreiber) in Form von eBay...

ich persönlich sehe das so, meine Angebote wurden geprüft, ich hatte einmal ein Angebot drin, das ich entfernen mußte weil SOE (Sony die Betreiber von EverQuest 2) sich beschwerten. mich hat ein jemand angeschwärzt, mein Angebot wurde überprüft und entfernt WEIL ich ein "spielinternes" Bild nutzte was wohl unter irgendwelche Rechte fiel, wegen dem Handel mit dem Platin und dergleichen hat SOE nichts gesagt (eBay selbst sagt da nichts da es eh legal ist und sie ohnehin schon seit Jahren die Unterkategorien dafür haben)...

was einem Bildbearbeitungsprogramm usw angeht, das sind Betrügerein, natürlich kann man versuchen zu betrügen, aber schon beim ersten Verkauf hättest du eine schlechte Bewertung und machst du weiter fix die nächste. zwar könntest du als Verkäufer behaupten, ich habe das Geld überreicht, und der Käufer, ich bekams nicht, und so würde Aussage gegen Aussage stehen - da man nicht beweisen kann ob der Deal von statten ging oder nicht, das wäre auch ein extremer Fall würd's mal vor Gericht gehen, da würde der Käufer meiner Meinung nach einfach den kürzeren ziehen. darum ist der Handel damit extremes Vertrauen (meine Bewertungen habe ich nicht um sonst erhalten, ich überweise das Spielgeld in Game sobald ich ein Kontogeldeinang verbuche, derweil mach ich es für meinen Bruder halt)...

was das Thema Chinafarmer angeht, wie man sieht haben sich einige professionell damit selsbtständig gemacht, hierbei muß ich sagen kann ich Blizzard (Betreiber von World of Warcraft) voll und ganz verstehen, dass sie was gegen solche Verkäufe eventuell dann haben (wie es da ist weiß ich nicht, rechtlich gesehen ist und bleibt es erlaubt, WoW könnte nur auf ihr Recht zurückgreifen, Spieler ohne Begründung zu sperren)...

in meinem Fall ist das so, das mein Bruder sich das Geld hart verdient in Game, und nicht farmt, er erspielt es sich selbst durch Leistung. ich habe die Kentnisse für eBay usw. ich bin auch in der Lage mittlerweile in Game auch meinen Teil beizutragen. nun kommt der Knackpunkt, es gibt Spiele da muß man es einfach können oder nicht, World of Warcraft wird mit Chinafarmer geeflutet und sie versauen den Spielern das Spiel, in EverQuest 2 werden solche Leute (da sie meistens illegale Bots - die automatisch den Char steuern usw) sofort gesperrt. desweiteren würden ChinaFarmer aufgrund des komplexen Spiels gar nicht klar kommen. desweiteren greifen wir weder auf Bots noch dergleichen zurück, es ist teils harte Arbeit und es gehen viele Stunden bei drauf. Mein Bruder verschafft sich so ein wenig mehr Einkommen und ich erhalte sehr gute positive Bewertungen (bei Handel wo solches Vertrauen wichtig ist, ist jede positive Bewertung Gold wert, leider bewerten nicht immer alle)...

wie es in anderen Fällen ist weiß ich nicht, es ist von Spiel zu Spiel anders, in unserem Fall ist es absolut legal, ich habe vorher intensiv Berichte im Internet recheriert, habe dementsprechend bei den Partein per E-Mail nachgehakt / nachgefragt usw wäre es nicht legal würde ich es nicht machen, da ich eine Tochter habe und einen (nicht dieser, ein anderer Bruder) sehr krimenellen Bruder, würde ich niemals mit dem Gesetz im Klinsch liegen wollen, ich bin stolz darauf noch nie aktenkundig geworden zu sein (was in meiner Gegend unter meinen Umständen doch schon nicht ganz so leicht war)...

nun zu den Beweggründen, warum mach ich das, wieso verkaufe ich (ich spreche mal nun von mir und nicht von uns bzw meinem Bruder, damits einfacher ist), und wieso machen es andere nicht...

wenn ich sehe dass ein jemand aus Österreich einen Sofortkauf von 600 EUR tätigen kann, sage ich mir, der muß das Geld haben. er wird nicht die Spielzeit haben um sich alles online selbst zu erwirtschaften. in EQ2 ist es, dass man sehr organisiert sein muß, um gewisse Sachen erbeuten zu können. dazu sind auf den deutschen Server von schätzungsweise 10.000 Spieler vielleicht 100 bis 250 in der Lage (da man dann teils bis zu 24 Mann große organisierte Raids braucht, wo jeder auf jeden abgestimmt zu sein hat, was viel Disziplin und Eingespieltheit erfordert, wer das nicht bieten kann, dem werden gewisse Dinge nur durch in Game Handel zugänglich sein - wobei gesagt sei, einige Items im Spiel sind "no trade", können also erst gar nicht vom Programm her abgegeben werden, damit wird zum Teil Handel mit Gegenständen bei eBay vorgebeugt). diese investieren meists auch sehr viel Zeit und haben sich das hart erarbeitet. wenn Leute es hier erspielen, weil sie es können, und andere aus Zeitmangel oder warum auch immer nicht können, sehe ich Handelbedarf. wenn ich Spieler Y Summe X verkaufe, hat er Anreiz in Game Gegenstand Z zu kaufen, durch diesen Gegenstand bleibt er wieder länger im Game, da er diesen Gegenstand Z auskosten möchte, dadurch bleibt er auch länger Kunde von SOE und bringt somit der Spielwelt weiterhin seine Unterstüzung durch monatliche Abbuchung. in solchen Fällen kann SOE froh über solchen Handel sein, viele Leute können sich in Game einfach nicht verwirklichen, weil es ihnen an Zeit und Können fehlt - dadurch wechseln solche gerne mal schnell ein Spiel, in unserem Fall helfen wir den Leuten teils ihre Träume zu verwirklchen, und wer 475 EUR bis 600 EUR Sofortkäufe verwirklichen kann, muß es anscheinend haben. Ich persönlich würde NIEMALS Geld dafür ausgeben, aber natürlich nehme ich es gerne entgegen. es ist besser als faul rumzusitzen, immerhin mache / versuche ich etwas, ich würd auch wenn ich auswander ohne weiteres ein Gewerbe darauf anmelden mit meinem Bruder im Rücken...

was nun mein Gewissen angeht ob jemand denn auch das Geld wirklich entbähren kann, welches er da ausgibt, kann ich nur sagen, jeder ist selbst verantwortlich für das was er tut, bei uns ist es keine Schuldenfalle in Form von Handytarifen oder dergleichen, wer bei uns einkauft weiß sofort was er kriegt, und er kriegt es sofort (Bewertungen sprechen für sich). und es geht mich auch nichts an ob sie es wirklich sich leisten können, wenns bezahlt ist erhalten sie ihre Summen. Ich sehe mich als Händler, Käufer als Kunden, ich zocke niemanden ab, die Leute wissen was sie zu erwarten haben, und alles ist genaustens definiert - was will Verkäufer / Käufer mehr?

gut wenn es sich nun nach verteidigen oder dergleichen anhörte, so wars dann nicht gemeint, wollte es auf meinem Fall bezogen ein wenig ersichtlicher und ausführlicher fürs Verständnis machen, bei Fragen einfach noch einmal nachhaken...

hier sei noch einmal angemerkt, das je nach Spiel und je nach Handel die Grundlage anders liegt, hier muß man sich extremst informieren, das geht am besten immer an eBay selbst wenden und auch am Spielebetreiber selbst (mir ist bekannt das es in bestimmten Spielen aufgrund von ChinaFarmer absolut nicht willkommen ist). desweiteren ist auch dann das Cheaten (eingreifen ins Spiel mit unlauteren Mittel) ein Thema, vorallem im Farmenbereich - ich weiß nicht wie es in anderen Spielen ist, aber SOE (EverQuest II) greift da SOFORT ein und das ist auch gut so...

dass das System funktioniert (in meinem Fall) sehe ich daran, dass meine Kunden 1x bei eBay einkaufen, und sich dann nach ca 1 bis 2 Monate später per E-Mail oder in Game melden. dort sind Überweisungen ohne Absicherung durch eBay nie ein Problem gewesen (das Vertrauen war gerechtfertigt und besteht weiterhin). zudem um Käufer ein wenig mehr Garantie zu geben, versuche ich die Sofortkäufe auf bis zu 500 EUR zu beschränken, denn bis dahin ist man durch PayPal auch kostenlos versichert und erhält im Falle eines Rechtsstreites sein Geld gesichert zurück. dass da einmal eine 600 EUR Summe über die Bühne ging verwunderte mich selbst, damit wollte ich nur potenzielle Käufern zeigen, dass genug Platins vorhanden sind...

also ich nehme eBay sehr ernst, habe auch mit mehreren Accounts zu tun, und habe auch schon EU-weit (UK usw) und bis nach Honk Kong gehandelt (sehr interessante Erfahrungen). ich versuche meine Angebote so auszurichten, dass ich bei mir selbst kaufen würde wenn Interesse an der Ware wäre - und das geht meistens dadurch wenn man sich gesichert fühlt (darum zB PayPal)...

gut ich hoffe ich habe damit einigen die bisher keine ahnung von der virtuellen Wirtschaft hatten, einen kleinen Einblick verschafft. wer nun sagt, dass kann doch jeder - da muß ich Euch leider enttäuschen, da braucht man sehr viel Erfahrung, muß sich sehr viel mit der Handhabung befassen und darüber hinaus muß man auch Spaß an der Sache haben, es ist halt ein Rollenspiel und hinterher kommt viel Routine rein, es liegt wirklich nicht jedem, und nicht jeder kann sich die Grundlagen schaffen, es ist schon ein sehr spezieller Bereich. zudem, würden es mehr können hätte ich mehr Konkurenz bei eBay.

auf einen Fall möchte ich noch einmal zurückgreifen, bzg eBay und Vertrauen. vieles basiert wirklich auf Vertrauen, wenn man sich Bewertungen durchließt merkt man schnell wo der Hund begraben ließt. wenn man Kontakt aufnimmt, merkt man ob jemand aktiven Support betreibt oder nicht (Service ist mir pers. wichtig). es kam nicht nur 1x vor, dass man eher bei mir kaufte, als bei der Konkurenz, obwohl die Konkurenz sogar deutlich billiger war. in meinem bisher extremsten Fall war jmd wohl anhand von PayPal, meinem Service und meinen Bewertungen soger der Einkauspreis von +50% zum Preis von der Konkurenz wert, sowas macht mich pers. stolz weil ich dadurch weiß das ich meine Arbeit bei eBay richtig mache. eBay ist ohnehin etwas wo es mehrere Benutzer gibt, es gibt Leute die sind gelegentlich da, Leute die es schon profihaft betreiben, und Leute die's profihaft betreiben. ich beschäftige mich schon jahrelang damit, habe auch diverse Bücher gelesen (immer wieder interessant was man selbst noch nicht wußte) und auch schon hier und da Sachen abgestaucht für 1 EUR und sie auch gerne wieder eingestellt - eine sehr interessante Plattform, leider gibt es nur sehr viele Betrüger, darum kann ich immer nur sagen, wer eBay't sollte zum. IMMER auf PayPal zurückgreifen, dass schützt Euch bis 500 EUR kostenlos ab...

*puh* doch länger als ich dachte, wenn noch Fragen sind einfach posten...

ok ich möchte noch einmal was anhängen, was einige vielleicht auch interessiert, die Frage:

"Wie kommt man auf so etwas?"

ich habe über eBay mehrere gute Handel am Wickel gehabt (vorallem nach Honk Kong hin), aber für alles braucht man dementsprechend Kapitel (was ich nicht habe). da ich noch verschuldet bin, suchte ich somit nach einer Möglichkeit Geld zu verdienen, ohne wirklich hohe Produktionskosten zu haben. da kamen Ideen von Scripten über Programme usw (sind aber nicht legal zu Verkaufen bei eBay, auf eigene Online-Shops schon), aber ich wollte bei eBay handeln. warum? man erreicht Leute weltweit, es ist die größte und bekannteste Plattform - und weil ich mich damit schon auskenne...

so kam ich schon früh dazu mir mit Onlinespiele das Taschengeld aufzubessern (fing schon in Meridian 59 vor Jahren an)... an Ausgaben hat man nur das Spiel + I-Net und eventuell den Rechner, welcher das Spiel bewältigt, alles andere hat man in Form von Zeit vor sich - aber nicht in Form von Produktionsausgaben oder dergleichen...

mittlerweile sehe ich, dass es auch professioneller geht (bisher mache ich das meiste für meinem Bruder, da ich erst seit kurzem wieder Internet mir leisten konnte usw). ich sehe ich bin in der Lage das Ganze auf selbstständiger Basis zu betreiben, sofern ich es mit den Schulden usw vereinbaren kann (könnte). doch ich wollte ohnehin immer aus Deutschland raus (aus diversen Gründen, dazu gibts einen anderen Thread). nun sehe ich, ich habe das know how, und brauche nur die Vorraussetzungen, dann kann ich das Ganze auch ins Ausland verlegen und selbst durchstarten (nicht nur für meinen Bruder machen), da meine Spielcharaktere bald auch fertig sind womit ich solche Handel umsetzen kann (aus eigener Kraft). darum informiere ich mich nun hier auf solche Plattformen...

alle Fragen beantwortet? würde gerne mal was von Außenstehende dazu hören, die sowas vorher nicht kannte, was sie darüber denken usw