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Raus aus Deutschland rein in die Freiheit

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survival
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New PostErstellt: 17.03.13, 15:28  Betreff: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  Thema drucken  weiterempfehlen

Raus aus Deutschland, raus aus der BRD, weck von all dem Leid wovon die wenigsten bereit sind sich zu befreien. Dieses System passt nicht zu mir aber passt es zu Dir? Rein in die Natur, in den Wald – Eigen Verantwortung für sich und sein Leben tragen ohne vom System in Zwängen gehalten zu werden. Ich will Frei sein! Ich habe mich nach überlegen und Lebensplanung dazu entschlossen in die freie Wildnis zu gehen um dort zu leben und etwas Ähnliches aufzubauen wie die Amish People in Amerika bloß im kleinen Kreis. Ich habe ein Ziel Ort gefunden in dem all dies möglich ist, habe ein Plan entworfen mit dem das umsetzbar ist und Wissen angeeignet um das in die Tat umzusetzen. Mein Problem ist, ich bin allein und will es nicht. Deswegen bin ich auf der Suche nach Menschen die mein Interesse teilen. Die Bedingung ist dass der absolute Wille in der Wildnis zu leben unabhängig von diesem System in einer Sozialen Gemeinschaft. Wenn du Interesse hast mach dir keine Sorgen um die Umsetzung denn wenn du den Wille hast Werden Wir überleben und ein ruhiges idyllisches leben in der Natur haben. Mir ist egal wie alt Du bist solang du Erwachsen bist, Mir ist egal welches Geschlecht du hast solang du Mensch bist, mir ist egal wie viel Geld oder Intelligenz du besitzt solang du unabhängig von diesem System überleben willst. Der Wille, der Ruf der Natur in einem Menschen, das Herz welches für die Freiheit schlägt ist das was ich in einem Menschen schätze und ist deswegen die einzige Bedingung an Dich. Ich lebe mit dir ohne sexuelles Interesse im Falle dessen dass die Menschliche Beziehung für eine reine freundschaftliche Beziehung reicht. Mach dir keine Hoffnung in mir ein Sex Partner zu finden sondern wisse dass Du in Mir einen Überlebenspartner gefunden hast. Denk nicht darüber nach wie komm ich dort hin, wie überlebe ich dort, wie überstehe ich den Winter oder ob das Legal ist. All dafür ist gesorgt wenn Du nur Willst. In Kürze werde ich aufbrechen, allein, zu 2, zu 3 oder oder…egal. Ich halte mich im Augenblick in Hamburg auf und die Reise beginnt in wenigen Wochen von Hamburg aus.

(Bzgl. Antwort von mir überprüf dein Spam Filter)

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siggi_siggi_siggi
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Ort: Autonome Republik Krim/Ukraine


New PostErstellt: 17.03.13, 18:12  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Hallo,

Darf ich einmal fragen:
Wo liegt der Platz in der Wildnis?
Stellt das Land in dem Wohnort liegt, irgendwelche Anforderungen bzgl. einer Aufenthaltsgenehmigung oder ist eine illegale Einwanderung geplant?
Benötigen Deine Mitstreiter ein Startkapital?
Welche Qualifikationen benötigen die Mitstreiter, sind auch degenerierte Büromenschen (wie ich) willkommen?
Gibt es eine Altersgrenze?
Wie wird die Versorgung im Krankheitsfall sichergestellt?

Gruß
Siggi


[editiert: 17.03.13, 18:13 von siggi_siggi_siggi]
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arnego2
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Ort: Karibikinsel Margarita



New PostErstellt: 17.03.13, 18:48  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Verzeih mir Siggi aber der Survival Beitrag hat mich echt zum lachen gebracht. Traeumer aller Laender kommt mit mir mit um hier (woimmer das sei) zu ueberleben. Hahahaha


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survival
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New PostErstellt: 17.03.13, 22:44  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Hallo Siggi,
den Zielort den ich bereise bietet über eine große Fläche unbewohntes Land welches teilweise aus Öd und Wald landbesteht bestückst mit Fluss und See gebiet. Größtenteils Moorland umgeben von Bergen in welchen also auch festeres Land gegeben ist. In diesem „Land“ oder Gebiet benötigst du keine Aufenthaltsgenehmigung solang du Bürger der EU bist. Es ist keine Illegale Einwanderung oder Aufenthalt geplant und in diesem Gebiet wird im Einklang mit denn dort herrschenden Gesetzten gelebt welche unteranderem darauf ausgelegt sind Menschen welche die Wildnis suchen zu beherbergen. Ein Startkapital benötigst Du nicht direkt. Von Vorteil ist Natürlich eine Grundausrüstung um in der Wildnis Fuß zu fassen. D.h Zelt, Schlafsack, Wetterfeste Klamotten, evtl. Werkzeug etc. Ich habe meinen Plan darauf ausgelegt dass man mindestens die ersten 2 Jahre mit Ausrüstung aus der Zivilisation sich dort ein Fundament aufbaut und anschließend durch Legale Erbeutung von Rohstoffen sich autark machen unteranderem durch diverse Nutzpflanzen. Die Ausrüstung die ich mir zusammengestellt habe kostet maximal 2000€. Das Ziel ist die Wildnis und unabhängig von der modernen Zivilisation zu leben. Es ist von Vorteil wenn du körperlich in einer gesunden Verfassung bist und ein intaktes Immun System besitzt. Das Gebiet ist kein Tropenland indem z.b gefahren wie Cholera oder Gelbfieber herrschen. Beabsichtig ist dass der Körper durch Homöopathische Methoden Gesund gehalten wird und gegeben falls bei Krankheit regeneriert wird. Es steht Dir natürlich frei bei Bedarf die Zivilisation aufzusuchen nur wirst du diese Reise allein antreten müssen was Du dir auch bewusst sein muss. Du wirst sicherlich (evtl?) keine Lebenserwartung von 60-70 Jahren haben wie in z.b Deutschland. Moderne Medizin ist dort nicht vorhanden jedoch liegt es im Auge des Betrachter ob Natur Heilmittel oder die „moderne Medizin“ einem wirklich auf lange Sicht hilft. Du musst Dir bewusst sein dass es in der Wildnis keine 5 Gänge Menüs gibt und Mann sich auch von Gekochtem Moss, Baum rinde, Kleintier und Wildpflanzen ernähren muss. Doch auch dies ist zu verhindern durch gezielte aussaht von Gemüse und Obstpflanzen. Es geht darum Frei und eigenverantwortlich in der Natur zu leben und nicht darum ein Luxus leben auf einer einsamen Insel zu haben mit hochentwickelter Technik. Ich werde nix Elektronisches auf meine Reise mitnehmen und bin bereit dass wenn die Natur mich zum tot reckt dort auch gebührend zu sterben. Fressen oder gefressen werden, die Freiheit hat ein hohen Preis jedoch wenn man zusammen arbeitet, die Natur pflegt und mit dem Rohstoffen umzugehen weiß ist dies angenehmer als man sich vorstellt. Für mich persönlich ist es einfacher ein gesundes und ausgeglichenes Leben in der Natur zu führen als z.b in der BRD aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich denke viele Menschen werden durch Ihre Konditionierung im modernen Leben abgeschreckt weil kaum einer das Leben in der Natur kennt und der Mensch ist meiner Meinung nach von Natur aus ängstlich gegenüber dem Unbekannten.

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technikus
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Ort: Aachen (Germany)


New PostErstellt: 18.03.13, 01:27  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Sorry, ich hätte da noch eine kleine Ergänzung für Dein Vorhaben.


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Anna_kl
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Beiträge: 760
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New PostErstellt: 18.03.13, 07:11  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Wie ist es denn mit Kindern? Ist dort eine Schule in der Nähe, eine Bibliothek? Auch als Erwachsener - sofern man kein Analphabet ist - will man ja vielleicht mal ein Buch lesen, selbst in der Wildnis. So ganz ohne Kultur ist es doch ziemlich dröge.

Wie ist es mit Tieren (Ochsen, Pferden), um das Land zu roden und etwas anzubauen? Da es Moorland ist: Gibt es auch Plätze, wo man ein (Holz)Haus bauen kann? Ist es erlaubt, das Moorland trocken zu legen, um dort Gemüse, Obst etc. anzubauen und vielleicht Kühe zu halten, die Milch geben? Hühner für Eier?

Wie ist die Temperatur übers Jahr verteilt? Wie sind die Schwankungen Sommer/Winter? Wie trocken bzw. nass ist es? Muss ich Gummistiefel und einen Ostfriesennerz mitbringen oder reicht eine Allwetterjacke? Dicke Pullover oder reichen T-Shirts und normale Hemden? Darf man dort legal Wild schießen, um sich zu ernähren?

Das Problem ist: Wenn Du nicht sagst, in welchem Land es ist, kann man sich nicht richtig vorbereiten. Man muss ja schließlich auch an die Kinder denken. Die brauchen eine Menge. Und auch als Erwachsener kann man ja nicht einfach mit einem Übernachtungskoffer losziehen, wenn man in die Wildnis auswandern will.

Wenn Du dir mal die alten Trappergeschichten aus Amerika anhörst, als Amerika noch kaum besiedelt war, siehst Du, dass Trapper immer allein gelebt haben. Weil das nämlich weder ein Leben für Gruppen noch für Familien ist. Nur für Leute, die die Einsamkeit lieben. Darauf wirst Du Dich wohl einstellen müssen. Allein loszuziehen.

Wenn Du schon sagst, man wird keine 60-70 Jahre alt (normalerweise wird man heutzutage viel älter. Wenn jemand in dem von Dir angegebenen Alter stirbt, sagt man, er ist "jung" gestorben), dann ist das ohnehin nur etwas für junge Leute. Ich gehe schon auf die 60 zu, wie lange gibst Du mir dann in der Wildnis?

Ich glaube, survival, Du hast Dir das nicht richtig überlegt. Wer sollte sich auf so ein verrücktes Vorhaben einlassen? Lebensmüde Leute? Die gern so bald wie möglich sterben wollen, aber in den letzten Jahren noch schuften wollen wie Sklaven, ohne Kultur, ohne Bücher, ohne intellektuelle Ansprache, ohne irgendetwas, was das Leben lebenswert macht?

Im Zelt Urlaub machen, okay, aber im Zelt leben? Für immer? Keine sehr schöne Aussicht.

Hast Du schon mal von Deiner Hände Arbeit gelebt? Bist Du gelernter Bauer? Ich stamme aus einer Bauernfamilie, und ich kann Dir sagen, das ist kein Zuckerschlecken, selbst mit Häusern, einem Hof in einem menschlich erschlossenen Gebiet, einem Dorf in der Nähe und ohne Moor.

Aber ich wünsche Dir viel Erfolg für Dein Survival-Training. Schreib mal, wenn Du dort ein paar Jahre lebst, wie es läuft.



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survival
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New PostErstellt: 18.03.13, 11:42  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Ich könnte mich mit jemand Jahre darüber unterhalten was passieren wird und was man dagegen machen könnte. Für alles ein Gegenmittel aber wenn man so denkt dann sollte man gleich in Deutschland bleiben. Ich habe einen Plan für die Grundbedürfnisse Essen, Trinken, Unterkunft in allen realistischen Lebenslagen. Der eine ist mir manchmal lieber als der andere aber das kann man sich halt nicht immer aussuchen. Dazu kommt das Wissen aus den Rohstoffen der Natur das bestmögliche zu machen um wenn man dann sesshaft geworden ist sich ein angenehmes Leben aufzubauen um die Bedürfnis Deckung zu stabilisieren und halt nicht auf z.b Moos oder Rinde angewiesen ist. Ich suche keine Menschen die jede Option durchplanen. Das klingt für mich typisch Angst neurotisch. Es geht darum den Ultimativen Willen zu haben in die Wildnis zu gehen, weck von der Zivilisation und seine eigene kleine Gründen und/oder sich in eine von der Zivilisation unabhängige Gesellschaft einzugliedern. Jagen, Holznutzung, Fischen, Tierzucht, Ackerbau, Hausbau – all das stellt auf lange oder kurze Sicht kein Problem dar. Niemand der sich darauf einstellt mit mir zusammen dieses Ziel zu verfolgen soll denken es wird ein Kinderspiel, dafür muss man etwas tun und am Tag durch die Natur zu streifen auf Nahrung, Rohstoff und Schlafplatz suche ist Arbeit nur eine andere. Für mich ist dieses Leben Urlaub auch wenn ich arbeite weil ich es gerne mache und weiß wofür auch wenn es mal schwer ist und man sich wirklich bspw. 1 Tag von Birkenrinde ernähren muss weil das Gespür für die Route getäuscht hat. Vielleicht hungern Wir auch 2 Wochen aber all das liegt im Willen. Die Natur bietet reichlich, mehr als genug um zu überleben auch schmackhaftes und Gesund ist es in den meisten Fällen auch und an Nährstoff Mangel wird spätestens dann niemand leiden wenn man sesshaft geworden ist. Das Alter ist mir persönlich egal nur wenn man bspw. 70 Jahre alt ist muss man sich selbst fragen ob man es schafft 1 Monat durch die Wildnis zu ziehen auf der Suche nach einem Platz zu sesshaft werden und auf dem Weg Ausschau nach Nahrung und Rohstoffen zu halten, am Abend das Zelt aufzubauen und die Route für den nächsten Tag zu planen. Vielleicht werde ich/wir dort auch über 80 in der Wildnis, ich weiß es nicht – nicht unmöglich. Es macht nicht viel Sinn wenn man ungefähr 70 ist und der Körper nicht in der Lage ist mit den Strapazen umzugehen also Muskulatur bildet und die Organe stärkt. Ein Städter oder auch Dorf Mensch ist in aller Regel von Anhieb nicht in der Lage alle Strapazen von Anhieb auf sich zu nehmen und der eigene Körper muss sich stück für stück daran gewöhnen. Ich habe die letzten Jahre auch in einer Stadt gelebt und muss mich erst wieder stück für stück daran gewöhnen woran ich aber auch gedacht habe in meinem Survival Leitfaden. Auf lange Sicht ist für alles gesorgt, auch für Strom wenn es sein muss und wenn notwendig ist es immer möglich in Kontakt mit der modernen Zivilisation zu treten um sich bspw. an Kunst zu bereichern in Form von Büchern oder anderen Medien. Ich will hier nicht mit Menschen darüber reden wenn und ob und wie. Hätte der Hund nicht in die Ecke geschissen dann hätte Er den Hasen nicht gefangen. Der Wille kann Berge versetzten und wer große Zweifel hat ist nicht bereit dazu entweder weil es einem im System zu gut geht oder man zu abhängig davon ist oder beides. Vielleicht fällt einem ein Baum auf den Kopf und man stirbt an einem Schädelbasisbruch, vielleicht wird man vom Bären getötet, vielleicht ertrinkt man im Eiswasser, vielleicht verendet man im Treibsand und vielleicht fällt einem der Himmel auf den Kopf. Grob ist alles möglich aber nix ist umsonst für alles muss man etwas tun, ein Haus baut sich nicht von allein und den Wald ausplündern kann man nicht weil im darauffolgenden Jahr man verhungern wird und der Wald sowieso Zuviel Nahrung bietet. Es geht um Uhrwälder die reich an Vielfalt sind und nicht diese Plastischen deutschen Wälder in denen Armut herrscht. Wenn Du die Natur liebst, wenn Du hier raus willst, wenn Du bist bereit für deine Freiheit zu kämpfen und keine Angst vor Eventualitäten hast bist du bei mir richtig.
Liebe Grüße
Survival

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siggi_siggi_siggi
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New PostErstellt: 20.03.13, 20:11  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Ich muss Dir gratulieren. Mit Deiner Vorstellung des Überlebenstrainings hast Du alle Mundtot gemacht!

Meine Vorstellung von Freiheit ist viel bescheidender: Genug Geld, um ohne Arbeit, ohne am Hungertuch zu nagen und ohne sonstige Zwänge zufrieden leben zu können. Mit der Möglichkeit sich von anderen zurückzuziehen, aber nicht ein Leben als Einsiedler. Dabei sollte das Leben auch Abwechslungen und Freude für die Sinne bieten, eine Reise ab und an, ein kulturelles Ereignis und eine Feier mit anderen Menschen sind daher für mich notwendig. Ich habe keine Selbstversorger Fantasien, nicht nur Produkte will ich kaufen auch gern die eine oder andere Dienstleistung, weil ich sie selbst nicht erbringen kann oder will.

Aber wenn Dein Traum so wie vorgestellt ist, dann solltest Du ihn verwirklichen. Ich hoffe, dass es über die Zeit nicht zum Alptraum wird.

Gruß
Siggi

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Berstein
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New PostErstellt: 20.03.13, 22:24  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Das ganze habe ich gelesen und komme nicht von dem Gedanken los, das Du bestimmt noch keine 14 Tage allein in der Wildnis warst. Weder in Canada, Brasilien oder in Afrika.
Doch dein Wille scheint stark zu sein, wobei Gleichgesinnte sicher nicht zu finden sind.
Nach einem halben jahr Wildnis bekommen wir von dir ganz sicher kein Antwortschreiben mehr.

Trotzdem mache es, denn Versuch macht Klug.

In diesem Sinne, Adelante in die Wildnis.........



Lebe deinen Traum und verträume nicht dein Leben!



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Anna_kl
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New PostErstellt: 21.03.13, 08:30  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Klingt mir alles sehr trollig, vielleicht nimmt er uns einfach nur auf den Arm und lacht sich jetzt schlapp, dass wir das so ernst nehmen. Ist aber nicht schlimm. Ganz unterhaltsam ist es ja.

Wenn Du es allerdings ernst meinst, survival, dann würde ich sagen, entweder bist Du sehr jung oder sehr naiv - oder beides. Du suchst das Abenteuer, den Kick, nichts weiter. Sich vorzustellen, es könnte einem ein Baum auf den Kopf fallen und einem den Kopf spalten und das toll zu finden, hat nichts mehr mit dem Wunsch einer Auswanderung zu tun oder etwas ähnliches, es ist einfach nur die Suche nach dem ständigen Kick. Vielleicht solltest Du es mal mit Bungee-Jumping oder Fallschirmspringen versuchen oder irgendeiner sonstigen gefährlichen Sportart. Ein Kollege von mir ist im Alter von 38 beim Bergsteigen im Urlaub abgestürzt und war tot. Das würde doch eigentlich Deiner Vorstellung entsprechen, oder?

Wie gesagt: Mitstreiter wirst Du wohl kaum finden, und ich denke auch, Du nimmst uns auf den Arm, aber danke für die nette Show.





[editiert: 21.03.13, 08:30 von Anna_kl]
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arnego2
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New PostErstellt: 22.03.13, 13:49  Betreff: Re: Raus aus Deutschland rein in die Freiheit  drucken  weiterempfehlen

Urwaelder sind doch was nettes die Waelder in den Tropen sind auch schoen anzusehen nur betreten ist nicht so angenehm da kreucht und fleucht es und der Eindringling wird meist auch als ein solcher wahrgenommen. Jeder Baum, Strauch oder Pflanze hat ein oder mehrere Staemme Ameisen die es gar nicht so gern sehen das man sie beleastigt. Das Leben lebt dort in jedem Zentimeter.

Die Waelder im Norden sind daher wessentlich angenehmer aber wohl nicht mehr so einsam. Irgendwie ist der Survival Plan mit dem Auswandern auf eine Einsame Insel zu vergleichen.


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