Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

lilu · Ehemaliges Mitglied

Hallo Adrian,

wie gut, dass du dich einmischst. Schließlich ist das ja ein Dialog unter uns allen hier.

In meinen Augen hast du hier etwas ganz wichtiges erwähnt. Es wurde zwar nicht unterstrichen oder gar als "fett" hervorgehoben, dennoch möchte ich es noch einmal zitieren:

Zitat:

...auf dem Weg von spiritueller Metamorphose bzw. durch eine spirituelle Metamorphose...

Magst du, Adrian, oder jemand anderes von euch erklären, was ihr euch darunter vorstellt? Was ist oder wäre in euren Augen eine spirituelle Metamorphose?

Und ich möchte noch gerne auf eine andere Aussage von dir kurz eingehen:

Zitat:

...eine objektivere Erkenntnisgewinnung wäre wohl in der Tat die einer wissenschaftlichen Studie darüber...

Das käme auf den Inhalt der Kernbotschaft des Werkes an. Wir gingen jetzt davon aus, dass es einer speziellen Person bestimmt wäre, den Schlüssel zu finden und somit deren Entschlüsselung der Kernbotschaft, dann könnte es auch möglich sein, dass Nostradamus hier etwas hinterlassen hat (unabhängig von den augenscheinlichen Prophezeiungen der einzelnen Verse), dass jener Person nur persönlich bestimmt ist zu erfahren (wäre zumindest möglich). Was natürlich damit nicht ausschließt, dass durch diese persönliche Erkenntnis, diese anderen Menschen nicht zugute käme eines Tages (was Veasar oben sicherlich mit einer seiner Aussagen zum Ausdruck bringen wollte, falls ich ihn nicht falsch verstanden habe.)
In diesem Falle würde ich meinen, hilft eine objektive wissenschaftliche Studie wenig oder gar nichts. Und das tatsächliche Ergebnis dieser Botschaft, ließe vermutlich noch ein wenig auf sich warten und sähe vielleicht völlig anders aus, wie die meisten es sich vorstellen. Denn Nostradamus hinterlassene Kernbotschaft könnte für die jeweilige Person u.a. auch eine Art "Hinweis" enthalten, der für eine spätere Handlung des Schlüsselfinders ausschlaggebend sein könnte; und das Ergebnis jener Handlung könnte letzten Endes dem Wohl der Menschen dienen.
Womit das Werk dann vollständig richtig entschlüsselt worden wäre, zudem sein Ziel erreicht hätte und das in einer völlig anderen Form als wir es uns bisher vielleicht vorzustellen vermögen.

Daraus würde sich jedoch folgendes ergeben, was du, Adrian,. ebenfalls - wie ich meine - sehr gut heraus selektiert hast:

Zitat:

Diese objektive Erkenntnisgewinnung wäre wohl das Ziel = Verbindung zu Nostradamus = Schlüssel = geistiger Sohn.

Denn am Ende würden nicht nur viele Menschen ihre Erkentniss dabei heraus ziehen, sondern wohl auch die Wissenschaft selbst, die noch genauso lernfähig ist wie der Mensch selbst.

(Da kommt noch ein Post, muss nur mal eben etwas erledigen)

LG
Lilu

"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen
für wahr zu halten,
weil Sachverständige es lehren, oder auch,
weil alle es annehmen.

Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten.
Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf,
ohne Vorurteile."

Albert Einstein (1879-1955)

lilu · Ehemaliges Mitglied

So, da bin ich wieder.
Ceasar hat meiner Meinung nach auch noch etwas sehr wichtiges geäußert, dass auf jeden Fall Beachtung finden sollte:

Zitat:

Ihn (dem geistigen Sohn) unterscheidet von all den anderen, die Einzigartige und "göttliche Verbindung" zu Nostradamus selbst

An dieser Stelle möchte ich gerne etwas näher auf dieses Zitat eingehen. Und noch immer unter der Begutachtung, dass wir in Bezug der Schlüsselfindung von "göttlicher Bestimmung (Führung)" und somit von einer dazu auserwählten Person ausgehen.

Adrian hob hervor, dass Nostradamus u.a. Esoteriker war. Nostradamus erwähnt den "geistigen Sohn"
"g e i s t i g e r" "Sohn"

Was ist ein geistiger Sohn? Würden wir von dem Geist seines frühzeitig verstorbenen leiblichen Sohnes ausgehen, wäre das nicht unbedingt ein esoterischer Begriff und verdiente meiner Meinung nach nicht unbedingt eine Hervorhebung: GEISTIGER Sohn.
Die meisten denken bei dem Begriff: geistiger Sohn, an eine geistige Verbundenheit des leiblichen Kindes Ceasar, da es ja auch so in den Briefen erwähnt wurde von Nostradamus. Das wäre sehr offensichtlich. Da Nostradamus' Werk jedoch grundsätzlich zur tiefgehenderen Verschleierung neigt, könnte sich hinter dem "geistigen Sohn" auch etwas ganz anderes verbergen als der Geist des verstorbenen Ceasars.
Keine Ahnung, ob sich mit dem "geistigen Sohn" schon einmal jemand näher beschäftigte.
Erwähnenswert wäre hier auf jeden Fall grundlegend, dass in den alten Religionskulturen und/oder Kulten, man stets erst einmal davon ausging (so wie heute auch), dass jeder Mensch auch mit seinem eigenen Geist ja verbunden ist. Diese Tatsache ist noch nichts besonders. Doch vielmehr der Aspekt, dass man von einer Polarität zur eigenen Seele ausging, wo Geist und Seele Eins ergeben. Das heißt, dass man durchaus Seelen und den entsprechend dazugehörigen Geist "geschlechtsbezogen" betrachtete, auch wenn beiden nicht wirklich ein Geschlecht zugeordnet wurde.
Das heißt, wenn eine weiblich lebende Seele mit seinem eigenen Geist in der Lage war Kontakt aufzunehmen, so verkörperte der Geist stets das Männliche. Bei einer männlich lebenden Seele also genau umgedreht: ein dazugehöriger weiblicher Aspekt (Geist).
Interessant dabei ist, dass, wenn eine lebende weibliche Seele imstande war einen direkten Kontakt zu ihrem Geist herzustellen, dass jene Person auch in der Lage war, eine Stimme des Geistes zu vernehmen. Hiermit ist keine innere Stimme gemeint, die jene Person dann wahr nimmt. Sondern eine tatsächlich "fremde" Stimme, die dann genauso für jene Person erklingt als täte ein anderer Mensch sich direkt mit ihr oder ihm unterhalten. Es ist in diesem Zustand der Kontaktaufnahme kein Unterschied durch das Sinnesorgan (das Gehör) für jene Person festzustellen. Lediglich nur der Unterschied, dass der Geist nicht sichtbar wird.
Noch interessanter ist, dass, je nachdem wie sich der Geist gegenüber jener Seele (Person) gerade offenbarte (in "Erscheinung" trat), die weibliche Seele ihren eigenen Geist entweder mit "Sohn", "Bruder", "Geliebter", "Gefährte", "Freund" oder sogar auch mit "Vater" ansprach. Und im umgekehrten Falle mit "Tochter", "Schwester", "Geliebte", "Gefährtin", "Freundin" oder gar "Mutter".
Nun zurück zu Nostradamus.
Nostradamus verlor damals nicht nur seinen leiblichen Sohn Ceasar, sondern zwei Kinder und seine Ehefrau.
Wenn ich von dieser alten Kultphilosophie ausgehen würde, so könnte Nostradamus nicht seinen leiblichen Sohn gemeint haben, auch nicht den Geist seines Sohnes.
Es wäre dann durchaus möglich, dass er hier eben seinen "geistigen" - "Sohn" ansprach und dies wäre in diesem Falle der Geist seiner verstorbenen ersten Ehefrau.
Demnach könnte Nostradamus davon ausgegangen sein, dass die Seele seiner Frau zu einem späteren Zeitpunkt wieder inkarnieren würde. Er hätte jene weibliche Person somit indirekt angesprochen und direkt seinen verstorbenen Sohn Ceasar (Brief), der aber durchaus damit nicht das Geringste zu tun haben muss, da das Wort "Sohn" in der Verbindung zu dem Wort "geistig" auf die damalige eheliche Verbindung hinweisen würde und somit auf seine Ehefrau, über die man kaum etwas weiß.
Es wäre also durchaus möglich, dass der Schlüsselfinder eine Frau wäre und keine männliche Person.

Keine Ahnung, ob sich jemand von euch schon einmal damit beschäftigt hat oder ob meine Ausführungen dazu für euch interessant waren. Dennoch dachte ich, dass ein Hinweis in diesem Bezug auch interessant sein kann.

Hinzu kommt eine weitere Aussage von Ceasar, die ich auch noch einmal zitieren möchte:

Zitat:

Ihn (dem geistigen Sohn) unterscheidet von all den anderen, die Einzigartige und "göttliche Verbindung" zu Nostradamus selbst

Meiner Meinung nach trifft es das genau, was die Verbindung des Schlüsselfinders zu Nostradamus betrifft.

"geistiger Sohn" <--> "göttliche Verbindung" <---> Nostradamus

Für mich bedeutet diese Aussage (auch wenn sie von Ceasar vielleicht anders gedacht war?), eine Verbindung zwischen Nostradamus und dem "geistigen Sohn" durch eine "göttliche Führung" (Verbindung).

LG
Lilu

es ist schon längst geschehen;-)
Ihn (dem geistigen Sohn) unterscheidet von all den anderen, die Einzigartige und "göttliche Verbindung" zu Nostradamus selbst, nicht unbedingt zum Werk dessen! (Denn das Werk dient der VERBINDUNG/Erinnerung und scheint nichtmal die Hauptsache darszustellen)
Das Werk denke ich, dient alleine der Erinnerung (weil es unabkömmlich WIRKT und unersetzbar ist, weil es ohne nicht gegangen wäre )
Was nicht heißen soll, dass es nicht dem allgemeinen Nutzen dienlich sein wird.

<hr>"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen für wahr zu halten, weil Sachverständige es lehren, oder auch, weil alle es annehmen. Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten. Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf, ohne Vorurteile." Albert Einstein (1879-1955)

lilu · Ehemaliges Mitglied

Nun hab ich meine Frage an Ceasar völlig vergessen.

Ceasar, du hattest geschrieben:

Zitat:

... es ist schon längst geschehen;-)

Worauf hattest du das bezogen? Das war mir in deinem Beitrag nicht ganz klar geworden.

LG
Lilu

"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen
für wahr zu halten,
weil Sachverständige es lehren, oder auch,
weil alle es annehmen.

Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten.
Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf,
ohne Vorurteile."

Albert Einstein (1879-1955)

caesar · Mitglied Beiträge: 265

Hallo lilu,
weil ich denke, dass sich das alles hier, auch dieser Moment, wiederholt.
Eine gute Seele sagte das auch mal zu mir....übrigens schöne Grüße H.d.G
Das würde doch auch Erklären, warum viele menschen Einblicke in z.B die Zukunft (die dann eigentlich keine mehr ist) hatten, haben und noch haben wErden;-)
Mal abgesehen von den so manchmal auftretenden Déjà vues:-)
Somit dürfte die Vergangenheit-Gegenwart und die Zukunft, (die Zeit im allgemeinen) eine ganz andere Bedeutung bekommen...

Liebe Grüße,
Caesar

<hr>

lilu · Ehemaliges Mitglied

Hallo Ceasar,

danke für deine Antwort.

Déjà vues definiere ich persönlich anders. Doch so wie du es für dich erklärt hast, kann ich deinen Gedankenzug jetzt verstehen, wenn ich diese Auffassung, dass sich alles schon einmal genauso ereignete, auch nicht teile.

LG
Ea

"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen
für wahr zu halten,
weil Sachverständige es lehren, oder auch,
weil alle es annehmen.

Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten.
Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf,
ohne Vorurteile."

Albert Einstein (1879-1955)

caesar · Mitglied Beiträge: 265

Kein Problem lilu;-)

Lieber H.d.G,
ich finde es nicht gerade fair deinerseits!
Warum?
Weil man dieses Verhalten auch so auffassen könnte:
Ich werfe mal etwas (z.B einen Knochen) im Raum und schaue wie und wer sich darauf stürzt.
Sicherlich könnte man diese Verhalten wieder einmal relativieren, in dem manche sagen würden, hey... das ist doch eine gewitzte und schlaue Art und Weise, um andere beim tanzen zuzuschauen;-)
Aber was nützt es, der stille Beobachter seiner EIGENEN TAT zu sein, wenn man dann auch derjenige ist, der die Perlen vor die Füße der anderen wirft, aber gleichzeitig als erstes darauf getreten ist?
Aber das ist kein wirklicher Vorwurf, sondern eine lang gezogene Frage!
Liebe Grüße,
Caesar

P.S Heinrich du Glücklicher, teile dein Glück, so teilt man dein Leid;-)

caesar · Mitglied Beiträge: 265

Hallo,
ich möchte noch einmal darauf eingehen, welchen Wert das Werk selbst, Nostradamus, das Göttliche und der geistige Sohn hat.

Der Sinn liegt im Text, der folgend verhext!

Die Geier, die Geier, die suchen die Eier,
die Eier der „Tauben“, gezeugt aus dem Glauben,
sie werden bewacht, vom Wächter der Macht,
und niemand es spürt, der Bann sie berührt,
nur einem gelingt, der lieblich es singt,
der Schlüssel des Herz, geschaffen im März,
öffnet das Tor, begleitet vom Chor,
das Ewige Glück, bringt Wissen zurück,
somit gefunden, die göttlichen Stunden,
der Vater im Sohn, verschenkt seinen Lohn,
so soll sie sein, die Liebe im Keim!

Liebe Grüße,
Caesar

Der Caesar kann jede von außen eindringende Wirkung leugnen und in frage stellen, aber nicht die geistige Ursache in seinem inneren.
Aber er weiß, das es besser ist lieber einsam zu sein( man beachte den ersten Vers), als in schlechter Gesellschaft.

Adrian · Mitglied Beiträge: 22

Zitat: lilu

Hallo Adrian,

wie gut, dass du dich einmischst. Schließlich ist das ja ein Dialog unter uns allen hier.

In meinen Augen hast du hier etwas ganz wichtiges erwähnt. Es wurde zwar nicht unterstrichen oder gar als "fett" hervorgehoben, dennoch möchte ich es noch einmal zitieren:

Zitat:

...auf dem Weg von spiritueller Metamorphose bzw. durch eine spirituelle Metamorphose...

Magst du, Adrian, oder jemand anderes von euch erklären, was ihr euch darunter vorstellt? Was ist oder wäre in euren Augen eine spirituelle Metamorphose?

Und ich möchte noch gerne auf eine andere Aussage von dir kurz eingehen:

Zitat:

...eine objektivere Erkenntnisgewinnung wäre wohl in der Tat die einer wissenschaftlichen Studie darüber...

Das käme auf den Inhalt der Kernbotschaft des Werkes an. Wir gingen jetzt davon aus, dass es einer speziellen Person bestimmt wäre, den Schlüssel zu finden und somit deren Entschlüsselung der Kernbotschaft, dann könnte es auch möglich sein, dass Nostradamus hier etwas hinterlassen hat (unabhängig von den augenscheinlichen Prophezeiungen der einzelnen Verse), dass jener Person nur persönlich bestimmt ist zu erfahren (wäre zumindest möglich). Was natürlich damit nicht ausschließt, dass durch diese persönliche Erkenntnis, diese anderen Menschen nicht zugute käme eines Tages (was Veasar oben sicherlich mit einer seiner Aussagen zum Ausdruck bringen wollte, falls ich ihn nicht falsch verstanden habe.)
In diesem Falle würde ich meinen, hilft eine objektive wissenschaftliche Studie wenig oder gar nichts. Und das tatsächliche Ergebnis dieser Botschaft, ließe vermutlich noch ein wenig auf sich warten und sähe vielleicht völlig anders aus, wie die meisten es sich vorstellen. Denn Nostradamus hinterlassene Kernbotschaft könnte für die jeweilige Person u.a. auch eine Art "Hinweis" enthalten, der für eine spätere Handlung des Schlüsselfinders ausschlaggebend sein könnte; und das Ergebnis jener Handlung könnte letzten Endes dem Wohl der Menschen dienen.
Womit das Werk dann vollständig richtig entschlüsselt worden wäre, zudem sein Ziel erreicht hätte und das in einer völlig anderen Form als wir es uns bisher vielleicht vorzustellen vermögen.

Daraus würde sich jedoch folgendes ergeben, was du, Adrian,. ebenfalls - wie ich meine - sehr gut heraus selektiert hast:

Zitat:

Diese objektive Erkenntnisgewinnung wäre wohl das Ziel = Verbindung zu Nostradamus = Schlüssel = geistiger Sohn.

Denn am Ende würden nicht nur viele Menschen ihre Erkentniss dabei heraus ziehen, sondern wohl auch die Wissenschaft selbst, die noch genauso lernfähig ist wie der Mensch selbst.

(Da kommt noch ein Post, muss nur mal eben etwas erledigen)

LG
Lilu

<hr>"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen für wahr zu halten, weil Sachverständige es lehren, oder auch, weil alle es annehmen. Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten. Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf, ohne Vorurteile." Albert Einstein (1879-1955)

Hallo lilu,

eine "spirituelle Metamorphose" ist sicher inhaltlich ein esoterischer Begriff im weitest möglichen Sinne: somit kann jeder bei Wunsch selbst einmal diesen Begriff googlen, oder den Begriff "Esoterik", um sich dazu die eigene Meinung zu bilden, denn diese ist sehr wichtig!

Unter `spiritueller Metamorphose` verstehe i c h die selbstgesteuerte, freie, nicht-manipulierte spirituelle Entwicklung desjenigen, der sich selbiges wünscht.

Sicherlich ist z.B. eine "spirituelle Versenkung/Meditation/Kontemplation" in das nostradamische Werk möglich, soweit dies nach dem eigenen, freien Willen geschieht und o h n e Manipulation von außen durch Zweite oder Dritte ! und somit auch nach Selbstermessen sinnvoll !!

Ich persönlich bin der Überzeugung, das Spiritualität und Wissenschaft in ihrer [u]jeweiligen Endstufe ein- und dasselbe sind, also inhaltlich kaum mehr voneinander zu unterscheiden. (Dies ist jedoch ein philosophisches Postualt meinerseits und derzeit noch nicht unter Beweis zu stellen).

Die, wie Du sagst, Kernbotschaft des Werkes betrifft wohl nur e i n e Person, die es uns vielleicht! einmal in unserem jetzigen Raum und Gegenwart erläutern wird, was es denn wohl damit auf sich hat, wenn die Zeit dafür gekommen ist, dann wenn man "neue Gold-und Silberminen suchen wird, wenn die alten solchen nicht`s mehr hergeben werden.. ".

Die "Verbindung" zu Nostradamus über Raum und Zeit hinweg ist meines Erachtens für uns alle möglich auf spirituellem Wege und somit ggfl. auch Ziel und Botschaft des nostradamischen Werkes neben der darin enthaltenen Kernbotschaft für den "Einen" ... .

So wie ich es verstehe ist die spirituelle Verbindung zu Nostradamus der Schlüssel ansich für uns alle; die darin enthaltene "Kernbotschaft" jedoch nur für den E i n en bestimmt, das ist korrekt.

Spiritualität selbst kennt keinen festen Raum und auch keine feste Zeit des Jetzt und Hier: Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft verschmelzen darin ineinander - sie ist e w i g.

Jedoch: sollte man stets bestrebt sein, den eigenen Weg darin (in der Spiritualität) zu finden, und sich nicht von Zweiten oder anderweitigen Interessengruppen irreleiten oder manipulieren lassen!.

Ebenfalls ist es möglich über die "Wissenschaftlichkeit" dieses Ziel der Erkenntnis zu erreichen, wie ich überzeugt bin - also auch o h n e solch`subjektive "Spiritualität" ist es möglich, `einen Weg darin zu finden`, im Werk des Nostradamus. .. .

Auch Goethe fand seinen `eigenen Weg` - dies ist sehr wichtig!

Aber genug der klugen Worte meinerseits ... .

alphabeta.

lilu · Ehemaliges Mitglied

Hallo Adrian,

Zitat:

eine "spirituelle Metamorphose" ist sicher inhaltlich ein esoterischer Begriff im weitest möglichen Sinne: somit kann jeder bei Wunsch selbst einmal diesen Begriff googlen, oder den Begriff "Esoterik", um sich dazu die eigene Meinung zu bilden, denn diese ist sehr wichtig!

Google wollte ich nicht danach fragen. Deshalb stellte ich die Frage in diesen Raum, um eben eure Meinungen zu erfahren.

Zitat:

Unter `spiritueller Metamorphose` verstehe i c h die selbstgesteuerte, freie, nicht-manipulierte spirituelle Entwicklung desjenigen, der sich selbiges wünscht.

Dass eine spirituelle Metamorphose nur möglich ist, in dem man erst einmal aus freiem Willen sagt: "Ja, ich bin bereit etc.", das sehe ich ebenso. Doch, dass eine solche Entwicklung/Veränderung nicht "manipuliert" wird, das sehe ich widerum anders. Denn auch eine Unterstützung von "außen" (z.b. Wegweiser/Begleiter und Helfer aus anderen Sphären-oder Dimensionsbereichen), auf die derjenige nämlich womöglich gar keinen Einfluss hat in dieser Entwicklungsphase, fiele unter dem Begriff: Manipulation. Aber auch Hindernisse, die sich evtl. auf dem Metamorphoseweg entgegenstellen, könnten aus anderen Sphärenbereichen bewusst gesetzte Hindernisse sein, womit geprüft werden könnte, wie derjenige, der diese spirituelle Metamorphose durchläuft, mit diesen Hindernissen umgeht und inwiefern seine spirituelle Metamorphose fortgeschritten ist.
Auch glaube ich, dass spirituelle Metamorphose nicht gleich spirituelle Metamorphose ist. Man hier sogar unterscheiden müsste in negativ verlaufende und positiv verlaufende Metamorphose. Nicht aus jedem Kokon schlüpft am Ende ein Schmetterling. Doch jene Gedanken führen wohl zu weit über das Thema hinaus und verliefen ins Bodenlose.

Zitat:

Ich persönlich bin der Überzeugung, das Spiritualität und Wissenschaft in ihrer [u]jeweiligen Endstufe ein- und dasselbe sind, also inhaltlich kaum mehr voneinander zu unterscheiden. (Dies ist jedoch ein philosophisches Postualt meinerseits und derzeit noch nicht unter Beweis zu stellen).

So ähnlich denke ich ebenfalls. Zumindest dahingehend, dass am Ende Wissenschaft und Spiritualität sich gegenseitig ergänzen, bedingen etc. und weiterer tatsächlicher Fortschritt ab einer gewissen Entwicklungsstufe ohne ein bestimmtes Maß an Entwicklung der Spiritualität nicht mehr möglich wäre.

Zitat:

Die "Verbindung" zu Nostradamus über Raum und Zeit hinweg ist meines Erachtens für uns alle möglich auf spirituellem Wege und somit ggfl. auch Ziel und Botschaft des nostradamischen Werkes neben der darin enthaltenen Kernbotschaft für den "Einen" ... .

Diesen Gedankengang teile ich ebenfalls mit dir.

Zitat:

So wie ich es verstehe ist die spirituelle Verbindung zu Nostradamus der Schlüssel ansich für uns alle; die darin enthaltene "Kernbotschaft" jedoch nur für den E i n en bestimmt, das ist korrekt.

Ob das korrekt ist, weiß ich nicht. War halt mal eine von mir auf den Tisch geworfene These.

Zitat:

Spiritualität selbst kennt keinen festen Raum und auch keine feste Zeit des Jetzt und Hier: Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft verschmelzen darin ineinander - sie ist e w i g.

Hier stimme ich dir ebenfalls zu.

Zitat:

Jedoch: sollte man stets bestrebt sein, den eigenen Weg darin (in der Spiritualität) zu finden, und sich nicht von Zweiten oder anderweitigen Interessengruppen irreleiten oder manipulieren lassen!.

Das gehört auf einem spirituellen Metamorphoseweg mit dazu, meine ich. Und ich glaube auch nicht, dass man eine solche Metamorphose mit Erfolg wirklich "abschließen" könnte, wenn man sich noch im "Irrwald" befände. Aber auch Irrwege gehören wohl dazu (Lernphase).

Zitat:

Ebenfalls ist es möglich über die "Wissenschaftlichkeit" dieses Ziel der Erkenntnis zu erreichen, wie ich überzeugt bin - also auch o h n e solch`subjektive "Spiritualität" ist es möglich, `einen Weg darin zu finden`, im Werk des Nostradamus. .. .

Hier möchte ich dir gerne zum Teil widersprechen. Dass über die Wissenschaftlichkeit das Ziel der Erkenntnis erreichbar ist, ganz sicher sogar. Viele Wege führen nach Rom.
Doch ganz ohne subjektive "Spiritualität" würde es kaum gehen, da der jeweilige subjektive Spiritualitätswinkel den aktuellen Bewusstseinsstand und somit auch Erkenntnisstand der jeweiligen Person darstellt.

Zitat:

Auch Goethe fand seinen `eigenen Weg` - dies ist sehr wichtig!

Ja, aus seinem eigenen subjektiven Spiritualitätswinkel heraus, gepaart mit Klugheit und Verstand, denn auch diese Komponenten (Spiritualität & Verstand) bedingen sich gegenseitig.

Zitat:

Aber genug der klugen Worte meinerseits ... .

Schade eigentlich *lacht* hab dich gerne gelesen.

LG
Lilu

<hr>"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen für wahr zu halten, weil Sachverständige es lehren, oder auch, weil alle es annehmen. Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten. Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf, ohne Vorurteile." Albert Einstein (1879-1955)

Adrian · Mitglied Beiträge: 22

"Zitat:
Aber genug der klugen Worte meinerseits ... .

Schade eigentlich *lacht* hab dich gerne gelesen.

LG
Lilu"

Hallo lilu,

nunja, kann ja nochmal was werden in Zukunft mit den "klugen Worten meinerseits", wer weiss -... es spiegelt meinen derzeitigen Erkenntnisstand dieser Dinge .. wie das in ein paar Jahren aussieht, .. ich mich noch dafür interessiere, ich weiss es nicht .. .

Ich behaupte von mir selbst nicht unbedingt mit Goethe`s Talenten zur Welt gekommen zu sein, was Klugheit, Verstand und Spiritualtität anlangt .. aber wer kann das letztlich schon für sich selbst in Anspruch nehmen wollen (ohne damit das eigene "Licht unter den Scheffel zu stellen"!).

Denn auch hier liegt möglicherweise eine "natürliche Grenze" des Erfassens und Verstehens des nostradamischen Werkes; leider wird dies meines Erachtens -unabhängig von allen Anwesenden hier und Deiner Person- beim allgemeinen "Beklagen" des gegenwärtigen Desinteresses an den propheties zu wenig beachtet:
Man kann vieles w o l l e n, man muss es jedoch im Bereich der gegebenen Voraussetzungen (Talent, Begabung etc. ..) auch k ö n n e n ! - das eine bedingt das andere sozusagen und wird leider häufig "vergessen".

alphabeta.

lilu · Ehemaliges Mitglied

Hallo miteinander

Hier ist es ja momentan wieder still geworden, deshalb schreibe ich mal etwas.
Ich möchte gerne noch einmal auf den Schlüssel zu sprechen kommen und somit auch auf den Wert desselbigen.

In den meisten Fällen wird anscheinend allgemein erwartet, dass derjenige, der den Schlüssel fände und ihn auch in eine "Tür steckt und aufschließen täte", in Nostradamus Hinterlassenschaft nun etwas Außergewöhnliches finden würde. Oftmals wird erwartet, dass sich die einzelnen Zeilen der vielen Vierzeiler, dann "ordnen lassen" würden, da sie oftmals durcheinandergewirbelt in Erscheinung treten.
Selbst hier gibt es schon viele Unterschiede, was die Prognosen des Ergebnisses betrifft.

Doch was wäre, wenn eigentlich "nichts" hinterlassen wurde? Und es nur im Kern um die "Schlüsselsuche" ging? Rein um das Auffinden des Schlüssels?
Wäre das unlogisch?
Zu bedenken ist, dass Nostradamus in seinen Texten das fest hielt, was ihm übermittelt wurde. Er selbst bezeichnete sich nicht als Seher oder ähnliches. Er weist sogar darauf hin, dass ihm jenes übermittelt wurde. Wenn wir davon ausgehen, dass er schriftlich festhielt, was ihm übermittelt wurde, so könnte es genauso gut dann auch sein, dass er es nicht selbst war, der die Verschlüsselung veranlasste und somit nicht er selbst den Schlüssel in dieses Werk hinterlegte. Ihm womöglich nicht einmal selbst die Einsicht gegeben war, was die genauere Entschlüsselung betrifft.
Im Brief wird zwar erwähnt, dass nach astrologischen und mathematischen Gesichtspunkten etc. das Ganze "sortiert" bzw. von ihm hinterlegt wurde, aber WAS wurde von ihm so hinterlegt?
Lediglich der Text allein, den niemand zu Lebzeiten beim Eintreffen einer Prophezeiung entschlüsseln können würde, sondern stets erst im Nachhinein interpretiert.
Wenn man seine Briefe tiefgründig liest, könnte man meinen, dass er oftmals selbst von einer weiteren "Entschlüsselung" spricht, deren Inhaltsangabe nicht einmal er persönlich kennt.
Man könnte also durchaus annehmen, dass wir einmal die unentschlüsselten Texte zur Entschlüsselung vorliegen haben (die aber so oder so keiner entschlüsseln soll) und einmal es selbst an sich um einen Schlüssel geht, der versteckt in diesem Werk liegt.
Vordergründig liegen uns die Texte vor, zumindest die Übersetzungen, die es davon gibt.
Doch wenn es eh nicht um die Entschlüsselung und Neuordnung der Textinhalte geht (da man sie ja eh nicht im Voraus finden würde), worum also dann?

Dann bliebe nur an sich der Schlüssel übrig. Jedoch, was, wenn man mit diesem Schlüssel gar nicht die Texte ordnen kann, weil er dazu nicht gedacht war? Es somit gar keinen "neuen" Textinhalt gäbe? Das heißt: Was, wenn es erst einmal "nur" um die Schlüsselfindung ginge?
Der Schlüsselfinder würßte damit erst einmal vielleicht nichts anzufangen.
Noch weniger wäre solches zu vermarkten: Ein Buch mit einer leeren Seite, auf der sich nur ein Schlüssel abgedruckt befände.

Das hätte wohl nicht unbedingt einen hohen Geldwert.
Und plötzlich hätte die Schlüsselfindung einen geldwerten Vorteil von genau: NULL Euro.

Doch verlierte dadurch der Schlüssel wirklich an Wert?

Eines bliebe: Die Unbezahlbarkeit.

Ein schönes Paradoxon.
Zudem käme der Schlüsselbesitzer auch nicht in Versuchung einen persönlichen Geldprofit daraus zu erzielen.

LG
Lilu

<hr>"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen für wahr zu halten, weil Sachverständige es lehren, oder auch, weil alle es annehmen. Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten. Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf, ohne Vorurteile." Albert Einstein (1879-1955)

caesar · Mitglied Beiträge: 265

Zitat: lilu

Hallo miteinander

Hier ist es ja momentan wieder still geworden, deshalb schreibe ich mal etwas.
Ich möchte gerne noch einmal auf den Schlüssel zu sprechen kommen und somit auch auf den Wert desselbigen.

In den meisten Fällen wird anscheinend allgemein erwartet, dass derjenige, der den Schlüssel fände und ihn auch in eine "Tür steckt und aufschließen täte", in Nostradamus Hinterlassenschaft nun etwas Außergewöhnliches finden würde.

Hallo Du Süße lilu *lach*
Dieser obige Satz deinerseits, könnte schon mehr aussagen, was bisher jemals darüber gedacht wurde, oder individuell angenommen wird!
Denn wenn es hier rein um den Caesar geht, dann könnte es sein, dass dieses Werk der Schlüssel selbst ist, um die Seele Caesar zum erwecken zu verhelfen.
Denn auch wenn es sich hier um ein Werk der allgemeinen Menscheit handelt, was dessen dienlich sein soll, weiß man nicht wirklich genau, was dieser Caesar (wenn ER erkannt hat) vollbringen wird, aus genau diesem Grund!
Denn kann ich denn jemand anderen sagen, wer ER oder SIE ist, wenn ich selbst nicht weiß wer ICH bin...
Die Menschen neigen dazu, ALLES mit einem bestimmten Wert vergleichen zu wollen (Da es einfach der Gesellschaftlichen geldlichen/ materiellen Situation angepasst ist)-(Das System der Lobbygruppen), doch kann ein Mensch seine eigene Seele ´(das Vollbrachte-Vollkommende) überhaupt mit einem Wert aufwiegen?
Frage einem Händler, ob er dir Liebe Verkauft, Er wird dir sagen, "ich kann Dir eine Frau anbieten guter Herr"...
Frage einem Weisen, ob er dir Liebe verkauft, Er wird dir sagen, "die wahre Liebe, ist nicht zum Verkauf guter Herr"...
Frage einem Erleuchteten, ob Er dir Liebe verkauft, Er wird dir sagen, "ich kann Dir nicht verkaufen, was Du selbst bist guter Herr"...
Nun frage Dich, kann ich Liebe sein, ohne mIch zu verkaufen...
Das ALLES, ist doch ein GESCHENK, und somit niemals zu VERKAUFEN, oder im Wert jemals zu erfassen!
Nostradamus selbst hat doch geschrieben, nun mein Sohn NIMM DIESES GESCHENK!!!!
Wünsche dir und allen anderen eine wunderbare Woche!:-)
Liebe Grüße,
Caesar