Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

Adrian · Mitglied Beiträge: 22

Adrian:

Zitat:
Jetzt ist natürlich noch die Frage offen: rechnete Nostradamus nach Sonnen- oder Mondjahren, oder nach einem noch anderen Kalendersystem

Ich frag mich, ob er überhaupt rechnete? Also, ich meine jetzt nicht, dass er nicht rechnen konnte. Eher, ob er in diesem Falle tatsächlich rechnete und wenn ja, ob nach irgend einem Kalender?
Meinst du nicht, dass der Zeitpunkt eher eine +/- ..(?) variable Größe in diesem Falle darstellt? In jedem Falle wohl, wenn es in Abhängigkeit zu anderen Geschehnissen stehen würde, meine ich.
Je nachdem, wie sich das künftige Weltgeschehen wohl entwickelt.
Oder was meinst du dazu?

Hallo Lilu,

Ich denke schon, es ist da etwas "Festes" im Sinne eines "Weltenschicksals", der genaue Zeitpunkt lässt sich sicherlich ggfl. vorziehen, oder auch hinauszögern, (geringfügig); es läuft also letztlich wieder auf die alte Diskussion: Individual- und/oder Weltenschicksal hinaus; ich für meinen Teil möchte jedenfalls nicht von einem festgelegten Individualschicksal ausgehen, allerdings schon von einem festgelegten Weltenschicksal, was sich natürlich inhaltlich teilweise wiederspricht.... .

Zum zweiten Teil Deiner Frage: ..hast Du unvollständig erles
en,
bitte nochmals nachlesen oben ... und selbst wenn ich eine Vermutung hätte, wäre mir das für eine öffentliche Äußerung darüber derzeit zu spekulativ: diesbezüglich irgendeine Hypothese vom Stapel zu lassen, die in keinster Weise verbindlich untermauert werden kann, ergibt keinen Sinn.

Hallo AlVern,

Das Werk ist im Gegensatz zur Bibel zu p e r f e k t - auf gut Deutsch: es fand bisher in ca. 500 Jahren keiner, auch wissenschaftlich betrachtet!, ein halbwegs klares A und O darin.

Wo`s kein halbwegs klares A und O gibt, sorry, wird sich niemand auf Total-Spekulation einlassen wollen, wissenschaftlich betrachtet.

Ansonsten spricht Dein Beiträg "Bände", wenn man ihn richtig zu lesen versteht (konstruktiver Aussagehintergrund).

alphabeta.

lilu · Ehemaliges Mitglied

Zu a)
Warum Nostradamus als Spinner abgefertigt wird, liegt wohl zum einen daran, dass die Bibel zum einen die Menschheitsgeschichte verkörpert (verkörpern soll) und keine reine Prophetiegeschichte darstellt, zudem die Bibel im Verlaufe von mehr als 1000 Jahre entstand und zusammengeflickt wurde nach einer bestimmten Glaubensrichtung, die die Kirche vorgeben wollte und damit auch bereits vorgab, bevor Nostradamus’ Werk entstand.
Nostradamus Werk hingegen – geht ziemlich neutral mit dem Begriff „Gott“ um, stellt auch seine persönliche Gläubigkeit in keine bestimmte Religionsrichtung dar, womit er sich auf keine Seite stellt. Dies ist schon mal ein Punkt weshalb Nossis Werk für die Kirche unbrauchbar ist. Des weiteren sprach Nostradamus auch selbst nicht nur von einer männlichen Gottheit, wie die Kirche es allerdings in der Bibel lehrt. Da gäbe es noch weitere Unterschiede aufzuzählen, die in das Bibelbild für die Kirche nicht hineinpassen, jedoch bei Nostradamus zum Tragen kommen.
Nostradamus Werk bietet - unabhängig von der Schlüsselfindung – Aufklärung, so denn man sich intensiv und meinetwegen auch wissenschaftlich damit beschäftigt oder beschäftigen würde.

Zu b.)
„Wirklich wissenschaftliche“ Untersuchungen sind mir keine bekannt.
Weshalb gab es diese nicht?
Würde man dies tun, würde man viele Antworten finden, die gerade Inhalte der Bibel widersprechen und auch viele Antworten finden auf offene Fragen, die sich aus der Bibel ergeben. Doch der Kirche liegt wohl nicht viel daran, dass sich hier einiges aufklärt. Warum braucht man – glaube ich – nicht zu erklären.
Hinzu kommt, dass die heutige Vorgehensweise einer wissenschaftlichen Untersuchung nicht ausreichend wäre (meine persönliche Meinung). Die Wissenschaft klammert noch immer zu viele Vorgehensmöglichkeiten aus, bezeichnet jene als „Hexerei“ oder „spirituellen Wahnsinn“, schlichtweg als „unwissenschaftlich“, womit sich die Katze in den Schwanz beißen würde. Die Wissenschaft grenzt sich einfach noch immer viel zu sehr ein, was als „wissenschaftlich zulässig“ oder „wissenschaftlich unzulässig“ zu bezeichnen wäre.
Hinzu kommt, dass der Inhalt, der von dir oben erwähnten Johannesapokalypse, biegbar ist, mehrdeutig interpretierbar, wie Kaugummi, was nichts anderes darstellt, als viele offene Hintertürchen, die man für sich selbst (in dem Falle die Kirche) nutzen kann und enthält zudem keine wirklich göttliche Offenbarung (!), womit ich ausdrücken möchte, dass es durch die Johannesapokalypse auch keine göttliche Offenbarung geben wird, da die von dir oben erwähnte „göttliche Erleuchtungserscheinung“ NICHT durch die Johannesapokalypse ausgelöst wird, diese Prophetie also selbst keinen wirklich eigenen göttlichen Inhalt enthält, selbst wenn die Prophetie des Johannes auch einige Punkte anspricht und einigen Dingen durch die Interpretationsmöglichkeiten an bestimmten Stellen Übereinstimmung findet mit einigen Details, die durch Nostradamus Werk verkündet werden.
Nostradamus Werk beinhaltet jedoch im wahrsten Sinne des Wortes eine g ö t t l i c h e O F F E N B A R U N G, die im Zusammenhang mit der Schlüsselfindung – mit dem Schlüsselfinder und dem Schloss steht. Und dies ist der Kirche und somit der Bibel ein Dorn im Auge. Jene göttliche Offenbarung war der Kirche schon immer ein Dorn im Auge.
Ich wage zu behaupten, dass Nostradamus Werk für die Kirche so etwas ähnliches wie „der Leibhaftige“ (bitte als Metapher verstehen) darstellt und sie das Werk meiden, wie der Teufel selbst das Weihwasser- hiermit meine ich, dass die Kirche sich tatsächlich vor etwas ängstigt.
Das hieße aber auch, dass in Nostradamus Werk eine sehr wichtige göttlich gegebene Aufklärung liegt, die gerade der Bibellehre widerspräche und sie auch widerlegen, wenn nicht sogar bloß stellen würde. Halt insofern, dass die göttliche Offenbarung, somit plötzlich nicht auf Seiten der Kirche (Bibel) läge, wo sie doch dort gerade angepriesen wird.
Die daraus entstehenden Folgen für die Erkenntnis der Allgemeinheit sind und wären immens, in positiver sowie auch negativer Hinsicht, was die daraus entstehende Wirkung beträfe.

Die Vollendung von Nostradamus Werk (das noch nicht vollendet wurde), bedeutete u.a. auch das Ende für das Werk, dass man als göttliches Werk seit vielen Jahrhunderten verbreitet, in dem Falle also die Bibel. Und das Werk, dass man als schwarzmagisches Werk lange Zeit bezeichnete, enthält widerum eine wahrhaftige Göttlichkeit, die sich mit der Schlüsselbenutzung eines Tages offenbaren würde/wird.

Es gäbe sicherlich noch um einiges mehr, dass man hier aufführen könnte als Antwort zu den obigen Fragen. Das war meine persönliche, grob ausgeführte Meinung.

LG
Lilu

<hr>"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen für wahr zu halten, weil Sachverständige es lehren, oder auch, weil alle es annehmen. Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten. Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf, ohne Vorurteile." Albert Einstein (1879-1955)

lilu · Ehemaliges Mitglied

Hallo Adrian

Zitat:

Ich denke schon, es ist da etwas "Festes" im Sinne eines "Weltenschicksals", der genaue Zeitpunkt lässt sich sicherlich ggfl. vorziehen, oder auch hinauszögern, (geringfügig); es läuft also letztlich wieder auf die alte Diskussion: Individual- und/oder Weltenschicksal hinaus; ich für meinen Teil möchte jedenfalls nicht von einem festgelegten Individualschicksal ausgehen, allerdings schon von einem festgelegten Weltenschicksal, was sich natürlich inhaltlich teilweise wiederspricht.... .

Nun, das Weltenschicksal ist gebunden und steht im direkten Zusammenhang mit den einzelnen Schicksalen der Individuen. Um so mehr sogar, wenn wir sehr weit zurück gehen würden, was die Entstehungsgeschichte dieser Welt betrifft. Dennoch stimme ich hier grob gesehen mit di überein.

Zitat:

Zum zweiten Teil Deiner Frage: ..hast Du unvollständig erles
en,
bitte nochmals nachlesen oben ...

Ja, habe ich falsch gelesen. Danke für den Hinweis.

LG
Lilu

"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen
für wahr zu halten,
weil Sachverständige es lehren, oder auch,
weil alle es annehmen.

Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten.
Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf,
ohne Vorurteile."

Albert Einstein (1879-1955)

SweetSamarita · Ehemaliges Mitglied

Aloha

ist mit Geld nicht aufzuwiegen, da für die gesamte Menschheit von Nutzen/Vorteil. dies gilt auch für den rein geistigen Wert, da dieser kaum erfassbar ist.

lg. Sweety

Drivethesee · Ehemaliges Mitglied

Naja, - für die ganze Menschheit zum Nutzen/Vorteil. Da gibt`s auch andere Meinungen, denn die Aussage von Nostradamus dazu im Vorwort kann man auch komplett anders verstehen.

Stellt man zudem die personale Ansage des ganzen Werkes an seinen (geistigen) Sohn Caesar in den Vordergrund, ist es wohl eher derjenige, welcher den Nutzen/Vorteil daraus zieht.

Aber, jedem seine eigene Meinung dazu lassen - so meine Devise.

Drivethesee

SweetSamarita · Ehemaliges Mitglied

entschuldige das ich lache, aber so einen Quatsch habe ich noch nie...fast nie gelesen. welchen persönlichen Vorteil denn,von wen, für wen, wo hast du sowas her ? Vorteil...pfff, tu mir nen Gefallen und verbreite sowas nicht noch. wird schon genug gelogen und verdreht.

lg. Sweety

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo SweetSamarita,

wenn Dir die Meinung von jemand anderen, wie hier von Drivethesee, nicht passt, ist das noch lange kein Grund, den anderen anzublaffen. Und es gibt genügend Menschen, die persönliche Vorteile aus der Beschäftigung mit Nostradamus gezogen haben und sei es "nur", dass sie mit ihren Interpretationen Geld verdient haben und das nicht zu knapp. Somit hat Drivethesee mitnichten Quatsch erzählt.

Eva

Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren. (Albert Einstein)

Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf. (Johann Wolfgang v. Goethe)

SweetSamarita · Ehemaliges Mitglied

Mir wirft man vor das ich nix untermauern kann und nur leere Worte mache. Du aber machst das einfach zu deiner Wahrheit ja? woher nimmste denn bitte diese deine Weisheit ??? bis jetzt lese ich von Dir hier fast ausschliesslich irgendwelche einkopierten Sachen, aber mal den eigenen Geist sprechen lassen, das is wohl nich so dein Dingen wat ?

da ich keinen Bock habe auf den andern Schwachsinn auch noch extra zu antworten....ich bin lange genug dabei um zu wissen, das dein Forum hier mal ein...laut Betitelung esoterisches Forum war.

wir machen das jetzt einfach so...wenn Dir meine Meinung weder passt noch sonst irgendwie gefällt, oder Du mit meiner Art nicht klar kommst,

na dann werf mich aus dem Forum!

lg. Sweety...alias Plavalaguna

ps. ich werde weder meine Art und Weise, noch mein Mundwerk ändern, so bin ich nun mal.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo SweetSamarita,

was denn für kopierte Sachen? Ich glaube, Du verwechselst mich da mit jemanden, kann ja mal passieren, aber im Gegensatz zu Dir bin ich hier im Forum nur mit einem Nick-Namen, nämlich Eva S., und nicht mit mehreren unterwegs.

Das Forum ist jetzt 10 Jahre alt, da ändert sich einiges, wie z. B. der Schwerpunkt, der war mal Esoterik das ist richtig, das ist er aber schon einige Jahre nicht mehr. Wenn Du also über Esoterik diskutieren möchtest bist Du hier im falschen Forum, ganz einfach.

Und ja - Dein überhebliches Getue geht mir genauso auf den Geist wie Deine meist äußerst unsachliche Ausdrucksweise. Darum - wenn Du daran nichts ändern möchtest - ist ein Forumsrauswurf kein Problem. Das liegt jetzt bei Dir.

Mit nicht mehr freundlichen Grüßen,
Eva

Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren. (Albert Einstein)

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SweetSamarita · Ehemaliges Mitglied

Unsachlich? ok....tschüss denn and Good luck .

ps. nicht Unsachlich...absichtlich so geschrieben

ähm...den schwarzen Peter einfach zurückschieben ist unter deinem Niveau. das kannst Du doch viel besser...unter PM zb. wäre ne Möglichkeit gewesen.

deine Fähigkeiten streite ich dir nicht ab. aber bei deiner leider etwas sehr trockenen Schreibweise...sry, aber da hört man nach 2-3 Beiträgen auf zu lesen. seh das doch einfach mal locker...zum auflockern halt. da gehören kleinere Reibereien doch dazu...oder etwa nicht? ich kann mich nicht erinnern, egal unter welchem Nick jetzt, hier je gegen die Etikette verstossen zu haben. und der andere Nick, der sollte dir eigentlich zeigen...auf meine Art halt, wie lange ich diesem Forum schon treu bin. da ist es doch egal, wie viele Nicks man hat. meine Meinung.

mach wie du denkst. kann dir nur anbieten, etwas das Gas rauszunehmen, nen Gang zurück quasi. sollte damit deiner nicht ganz unberechtigten Rüge meiner Person hier als SweetSamarita genüge getan sein...an mir solls net liegen...bleiben wa Freunde.

ps. und ohne Schleim...das war nicht gelogen (was ich übrigens bzgl. Drivethesee zurück nehme...war eh NICHT personenbezogen) als ich dieses Forum das Beste seiner Art im deutschsprachigen Raum genannt habe.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo SweetSamarita,

also wenn Du mich öffentlich anfegst, fege ich öffentlich zurück.

Und, nein, Reibereien gehören für mich nicht zur Auflockerung. Ganz im Gegenteil, ich habe nur begrenzt Zeit für das Forum hier und keine Lust, diese mit Herumgestreite zu verplempern.

Was Du trocken nennst - auf meine Beiträge bezogen - nenne ich sachlich. Foren, in denen in erster Linie herumgealbert wird und nichts Substanzielles zustande kommt, gibt es im Internet zur Genüge. Das ist aber nichts für mich und darum lege ich hier im Forum sehr viel Wert auf Sachlichkeit, was auch so bleiben soll. Und ganz so schlimm findest Du dieses Forum wohl nicht wenn Dein Kompliment - das beste Forum im deutsch sprachigen Raum - wie Du noch einmal betont hast, ernst gemeint war.

So, das ist jetzt mein letzter Beitrag zum "Streitgespräch", da ich mit sowas, wie bereits erwähnt, keine Zeit verplempern will und es auch mit dem Thema nichts zu tun hat.

Grüße,
Eva

Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren. (Albert Einstein)

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SweetSamarita · Ehemaliges Mitglied

ok, null Problemo.trotzdem...und nochmal zum mitschreiben -

hier der eigentliche Auslöser -
entschuldige das ich lache, aber so einen Quatsch habe ich noch nie...fast nie gelesen. welchen persönlichen Vorteil denn,von wen, für wen, wo hast du sowas her ? Vorteil...pfff, tu mir nen Gefallen und verbreite sowas nicht noch. wird schon genug gelogen und verdreht.

hier hat niemand einen Vorteil, und genau so war das auch gemeint...nix persönlich...nix angeblaffe...nur ne ganz konkrete Sichtweise der Dinge...MEINE!

denn, ordnet man mal alles son bisserl, was zu Cesar und Nossi bisslang festzustellen war, dann heisst es da, das dieser Cesar erwählt wurde. da ich dieses Wort und deren Bedeutung absolut nicht mag, mal mit meinen: der, der dieser Cesar ist...im hier und jetzt, hatte keinerlei Möglichkeit der Mitbestimmung. wie sollte das auch gehn? da liegen über 500 Jahre dazwischen. wenn Nossi also so ein geistiges Überphänomen war, der seinen Geist quasi in die Zukunft und noch in eine andere Person transportieren konnte, wie auch immer er das angestellt hat. dann hat er sich mit absoluter Sicherheit, garantiert niemanden, auch nicht diesen Cesar, was ja nur als Metapher zu verstehn ist, um Erlaubnis gefragt.

Deswegen meinte ich...hier von Vorteile jedweder Art zu sprechen, ist völlig irrelevant. da reagier ich schon mal etwas unwirsch, wenn ich sowas lese.

du ich denk mir was bei allem was ich hier niederschreibe. ganz genau sogar.

Jetzt', ist dieses Thema beendet.

ps. meine Entschuldigung war rein höflicher Natur, aber keinesfalls nötig.

und jetzt mache ich damit weiter, was ich am Besten kann...jedwedes Rätseln lösen.