Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

In einem Tempel

20.04.2009, 14:18

Hinweise auf Grab von Kleopatra und Antonius

Forscher der ägyptischen Altertumsverwaltung wollen die Grabstätte der legendären Königin Kleopatra (69 bis 30 v. Chr.) gefunden haben. In einem Tempel von Taposiris Magna, der auf einem Hügel rund 50 Kilometer westlich der Stadt Alexandria liegt, soll sie mit ihrem Mann Marcus Antonius begraben sein, sagte der Chef der Behörde, Zahi Hawass (im Bild mit einem Teil einer Maske von Marcus Antonius und einem Alabasterkopf, der Kleopatra darstellen soll), am Sonntag.

Kleopatra war keine Schönheit (auf der Kroneseite)

"Dies könnte die größte Entdeckung des 21. Jahrhunderts werden." Der Tempel wäre der beste Ort gewesen, um die Leichname von Kleopatra und des römischen Feldherrn Antonius zu verstecken. Am 22. April soll in Ägypten ein Grabungsteam mit Spezialgerät eintreffen, mit dem in bis zu 70 Metern Tiefe Röntgenaufnahmen möglich sind.

In dem Tempel von Taposiris Magna hatten Archäologen im vergangenen Jahr den Kopf einer Statue der ägyptischen Königin entdeckt. Die Forscher fanden dort außerdem eine Maske von Marcus Antonius (Bild) und 22 Münzen mit einem Abbild Kleopatras. Bisher ist weder bekannt, wo Kleopatra begraben wurde, noch, ob sie gemeinsam mit Antonius beigesetzt wurde.

Grab in Isis-Tempel entdeckt
Wie Hawass jetzt erläuterte, wurde innerhalb der Anlage ein Isis-Tempel entdeckt. Die Tempelanlage habe als heilig gegolten, weil der Mythologie zufolge dort ein Teil des Körpers von Osiris, dem ägyptischen Gott des Jenseits, begraben sei. Osiris soll von seinem Bruder Seth ermordet worden sein, seine Gemahlin Isis fand seinen Leichnam und erweckte ihn zu neuem Leben. Kleopatra könnte also als Isis und Marcus Antonius als Osiris gegolten haben, meinte Hawass.

Kleopatra hatte den römischen Politiker und Feldherrn Marcus Antonius ebenso erobert und für ihre politischen Zwecke gewonnen wie zuvor schon Julius Cäsar. Antonius beging im Jahr 30 v.Chr. Selbstmord, als sein Widersacher Octavian Alexandria einnahm. Kleopatra ließ ihren Ehemann noch begraben, bevor auch sie sich wenige Tage später das Leben nahm.

Hoffnung auf unberührtes Grab
Nach Ansicht der Archäologin Kathleen Martinez, die sich seit 15 Jahren mit dem Schicksal Kleopatras befasst und an den Grabungsarbeiten beteiligt ist, könnten die Leichname von Kleopatra und Antonius in dem Tempel versteckt worden sein, um sie vor den siegreichen Römern zu bewahren.

Wie die Archäologin aus der Dominikanischen Republik sagte, könnte das Grabmal knapp 21 Meter tief unter dem Tempel liegen. Das Grab dürfte ummantelt und daher unversehrt sein. Sie gehe davon aus, dass der Leichnam von Kleopatra mumifiziert wurde, während dies bei Marcus Antonius nicht der Fall gewesen sein dürfte, da er weder Ägypter noch ein König war.

http://www.krone.at/krone/S25/object_id__141831/hxcms/index.html

"Mit Uhren kennen wir
uns nicht aus.
Wir tun die Dinge dann,
wenn wir bereit sind."
(Redewendung der Irokesen)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

habe Deinen Beitrag hierher verschoben.

Bin schon gespannt, ob das Grab Kleopatras jetzt gefunden wird.

Liebe Grüße,
Eva

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben. (Friedrich Hebbel)
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Bezweifle niemals, dass eine kleine Gruppe fürsorglicher, engagierter Leute die Welt verändern kann; tatsächlich sind es die Einzigen, die es je haben." (Margaret Mead)

lilu · Ehemaliges Mitglied

Ein besseres Bild von Hawass hätte man nicht finden können.
(keine Ironie)

Kleopatra Selbstmord?
Niemals. Auch wenn die Geschichte was anderes sagt. Schlangenbiss ja, doch kein Selbstmord. Falsche Schlange im Korb.

Und mögen sie das Grab nie finden. Nichts sollten alle mehr finden, denn keiner hat es verdient, die Geschichte zu finden, da sie sich alles hindrehen und wenden wie sie die Geschichte gebrauchen.

In Schutt und Asche soll der Rest noch tiefer begraben werden, auf dass er niemals mehr ans Tageslicht sich erhöbe. Und Dr. Hawass Gier möge gleich mit in den Trümmern untergehen, vielleicht kann er "seine" Habseligkeiten ja dann essen und sich davon ernähren.

LG
Lilu

PS: Sorry, doch die täglichen Infos schlagen mir wohl mittlerweile auf den Magen.

"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen
für wahr zu halten,
weil Sachverständige es lehren, oder auch,
weil alle es annehmen.

Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten.
Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf,
ohne Vorurteile."

Albert Einstein (1879-1955)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Lilu,

Hawass ist mir zwar auch ziemlich unsympathisch aber das Grab von Kleopatra bzw. eine forensische Untersuchung ihrer Überreste befürworte ich schon. Man sollte einfach die Geschichte kennen und wenn möglich aus ihr lernen.

Was Kleopatras evtl. Selbstmord betrifft - damals war ein Selbstmord eine ehrenvolle Handlung und nicht ausschließlich eine Verzweiflungstat wie heutzutage.

Liebe Grüße,
Eva

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lilu · Ehemaliges Mitglied

Zitat:

Hawass ist mir zwar auch ziemlich unsympathisch aber das Grab von Kleopatra bzw. eine forensische Untersuchung ihrer Überreste befürworte ich schon. Man sollte einfach die Geschichte kennen und wenn möglich aus ihr lernen.

Du magst es befürworten. Ich tue es nicht.
Und das mit dem Kennenlernen der Geschichte ist so eine Sache.
Aus ihr lernen noch viel mehr.

Zitat:

Was Kleopatras evtl. Selbstmord betrifft - damals war ein Selbstmord eine ehrenvolle Handlung und nicht ausschließlich eine Verzweiflungstat wie heutzutage

Ja, so ist es bekannt, Eva.
Weshalb damit noch nicht bewiesen ist, dass es Selbstmord war.
Lediglich so angenommen und von Menschen nieder geschrieben und diese Annahme weitergegeben.
Weitergegeben in Form von das, was wir Menschen unter "Geschichte" verstehen. So gibt es die Möglichkeit, dass es eben nur eine Geschichte ist.
Womit vieles leider nur eine Geschichte ist, doch nicht die Geschichte.

LG
Lilu

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Hallo Eva hi Lilu

Eventuell ist der Link ja Interessanter, mal schauen, habs noch nicht nachgelesen..

Kleopatras Grab vor Entdeckung?

Vor etwa 2000 Jahren gingen der römische Feldherr Antonius und die berühmte Pharaonin in den Tod - nun gibt es Hinweise auf das Grab des Paares.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/676/465268/text/

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Lilu, Pegus und @ll,

Zitat: Lilu

Weshalb damit noch nicht bewiesen ist, dass es Selbstmord war.Lediglich so angenommen und von Menschen nieder geschrieben und diese Annahme weitergegeben.Weitergegeben in Form von das, was wir Menschen unter "Geschichte" verstehen. So gibt es die Möglichkeit, dass es eben nur eine Geschichte ist.Womit vieles leider nur eine Geschichte ist, doch nicht die Geschichte.

Man kann natürlich alles in Frage stellen, dennoch denke ich, dass Kleopatra tatsächlich Selbstmord beging, weil ihr Körper dann nämlich mumifiziert bzw. nach ägyptischer Tradition bestattet werden konnte. Außerdem ersparte sie es sich dadurch, von den Römern in deren Triumphzug durch die Ortschaften geschleift zu werden.

@ Pegus

Danke für den Link - ist wirklich sehr interessant, zumal es unter bewusstem Tempel ein Tunnelsystem geben soll.

Liebe Grüße,
Eva

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