genial zeichnen lernen

René · Mitglied Beiträge: 99 Ort: Leipzig

Da es mir leider, derzeit, an Fantasie fehlt, hab ich mich mal entschlossen, eine "alte" Bleistiftzeichnung zu nehmen, und diese neu zu erstellen.
Da mir die Stimmung etwas zu "suizid" wirkte, das Motiv mir aber dennoch zusagt, hab ich diese auch ein wenig abgeändert.

die alte Zeichnung

Packpapier, 33 x 44cm Pastell Ausgeschnitten und fixiert

(irgendwie scheint flickr was gegen die andere Version zu Haben, war schon wieder Link geändert, hab sie entfernt)

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Jan · Administrator Beiträge: 8969 Ort: Oebisfelde

Hallo René,
der Unterschied zwischen erster und zweiter Zeichnung ist enorm. Durch die wenigen Kreidetöne und das Tonpapier mit Struktur hat die Farbgebung genau die richtige Mischung zwischen Monochrom und dezenter Farbe, auch sind die Formen im Vergleich zu den runden Falten und Felsen auf dem ersten Bild inzwischen viel schnittiger und lebendiger geworden.

Dieses Bild wäre meiner Meinung nach gut als Vorlage für einen Zierteller oder eine Zierkachel geeignet. Ich könnte mir vorstellen, dass es sich, auf Kachel gedruckt oder gemalt, sehr gut verkaufen ließe.

Das Motiv der neuen Fassung erinnert mich auch an ein Kreidebild, das ich 1992 in Südspanien an der Costa del Sol gemalt und in einer anschließenden Ausstellung im gleichen Hotel für 250 Mark verkauft habe: Ein Mädchen hockt am linken Bildrand am Felsenstrand, stützt das Kinn auf die Hände und läßt den Blick gedankenversunken schweifen übers weite, weite Meer.

Jan

Jan

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René · Mitglied Beiträge: 99 Ort: Leipzig

Das stimmt, es wirkt wirklich, wie eine Tonkachel, auch durch die Struktur.

Nur ist das Motiv dafür wohl doch etwas zu depressiv. ;) (aber im Grunde sidn fast alle Fantasiezeichnungen, von mir, eher verträumt,melancholisch, depressiv, wie ich festgestellt habe)

In Südspanien ein derartiges Bild zu Zeichnen, find ich schon durchaus passend. Passt es doch, allein schon durch die Erdfarben udn den Stil perfekt dorthin.

Zum Packpapier selbst muss ich sagen, es ist billig, wie du sagtest, hervorragend für Sepia geeignet und es zwingt einen, detailarm zu Bleiben, bedingt durch die Struktur und den Halt der Kreide. (gefällt mir richtig gut)

Dennoch werd ich wohl mal tief in die Tasche greifen müssen und mir einen richtigen Pastellblock kaufen. Möcht auch mal etwas mehr Detailtiefe mit der Kreide probieren. Dummerweise gibts die meist nur weis, oder gleich jedes Blatt andersfarbig. Und sie sind ziemlich kostspieleig (zumindest ab A3, was ich nun doch bevorzuge)

Das Bild ist, im übrigen nicht fixiert udn ich werde mich auch schwer hüten dies zu tun. Entweder hab ich davon noch keine Ahnung, oder aber, es ist normal, dass es enorm an den typischen Seidenglanz und Leuchtkraft verliert.

Da hier viel weis verwendet wurde, dürfte das Ganze dann ziemlich dunkel werden.

Titel des Bildes ist übrigens "Sehnsucht". Ich hoffe das kommt auch etwas rüber. ;)

Hoffentlich kehrt bald meine Fantasie wieder zurück, spätestens dann ,wenn ich alle alten Bleistiftzeichnungen "bearbeitet" habe.

Dumm nur, das der grandiose Einfall, mit der Gewitterwolke wohl mal wieder eher einer unterbewusst wahrgenommenen Programmvorschau entnommen wurde... . Ich meine The Day After Tomorrow, der ja heut abend lief. Ist dann auch ein wenig frustrierend.

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Jan · Administrator Beiträge: 8969 Ort: Oebisfelde

"sehnsucht" war auch das thema meines bildes. die käuferin sagte: wenn ich das bild sehe, dann kommt die volle sehnsucht nach ferne und freiheit in mir hoch." das liegt wohl an der natur des blicks aufs meer."

wie willst du das bild denn ohne fixierung aufbewahren? vielleicht gerahmt unter glas. fixierst du mit sprühdose oder anders? hast du mal ein stück packpapier mit weißer kreidefläche probehalber fixiert, um zu sehen, ob es wirklich dunkel wird?

jan

Jan

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René · Mitglied Beiträge: 99 Ort: Leipzig

Also als Fixativ habe ich mir, vorerst Spray gekauft. Firma Ghiant (war das preiswerteste)

Ich habe, für jemand aus Nightmages Forum ein Wunschbild gezeichnet. Es sollte eine Collage, aus 3 Figuren werden. 2 Habe ich in Sepia/Weis gezeichnet. Das Bild dunkelte nach, speziell das weis, wirkte aber noch. Allerdings fing es, nach 2 Tagen (cih sass da etwas über eine Woche dran, immer nach der Arbeit) begannen die Sepiapassagen, welche ich zwischen die Figuren legte an "speckig" zu Glänzen. Die verwischten Stellen, der Figuren wirken fasrig. (allerdings bin ich nicht ganz so sicher, ob ich das Packpapier nicht, versehentlich auf der Vorderseite bemalt habe... . Es ist aber schon unterwegs)

Diese Sepiastellen sind sehr stark fixiert.

Da er aber, ursprünglich eine "Weis-Schwarz"- Collage wollte, hab ich die 3. Figur schwarz-weis gezeichnet.

Nach dem fixieren wurde diese eher schwarz-blau. Hab ständig die weisen Stellen wieder aufgehellt, leichter fixiert, mit dem gleichen Resultat. Dunkelte stark nach und wirkte extrem kalt, hatte keinen Vordergrundeffekt, da es gar nicht mehr leuchtete.

Letzten Endes hab ich es komplett neu aufgebracht und unfixiert gelassen.

Versand mittels einer sogenannten Versandrolle, das Bild so gerollt, dass möglichst der unfixierte Bereich im Inneren gerollt liegt, so dass sie möglichst nicht mit darüberleigendem Papier in Kontakt kommt.

Dieses Bild werde ich wohl in Glas rahmen. Wenn es einmal Platz für ein anderes machen wird, denke ich, werde ich auch da auf Versandrollen zur Lagerung zurückgreifen.

Ich hab ein unfixiertes Pastell, in einer ähnlichen Rolle, seit ca. 20 Jahren aufbewahrt, es vor Kurzem mal herausgeholt und fotografiert udn war erstaunt darüber, wie leuchtend es noch wirkt. (nur ein wenig verblasst ist es leider. Vermute ich zumindest)

Jan · Administrator Beiträge: 8969 Ort: Oebisfelde

ich habe LUKAS-FIXATIV und bin damit eigentlich ganz zufrieden. könnte also durchaus sein, dass es an der marke liegt. nach dem fixieren hält allerdings keine neue kreide auf dem blatt, da es mit einem (nicht sichtbaren) feinen film überzogen ist. und die farbe des bildes verändert sich nicht, auch nicht später, das wäre ja für bilder fatal.

jan

Jan

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René · Mitglied Beiträge: 99 Ort: Leipzig

Na dann werde ich mal schauen, ob ich das, bei uns irgendwo finde, zwecks Test.

Habe eben eine Skizze, mit Zeichenstift und Rötel fixiert, welche auch wieder sichtbar dunkler wurde, sobald das Fixativ die Farbe traf. (Bei diesem bild aber eher von Vorteil ;))

Hatte auch schonmal ein anderes, von lyra, oder jaxon ins Auge gefasst, welches scheinbar ausschliesslich für Pastell ist, allerdings noch etwas teurer, als das Lukas-Fixativ.

Eigentlich steht auf der Büchse auch etwas, von einem film, den es bilden soll. Allerdings hatte ich, auch bei diesem Bild kein Problem, darüberzuzeichnen udn 100% wischfest wird es auch nie, egal, wie oft man darübersprüht.

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René · Mitglied Beiträge: 99 Ort: Leipzig

Nun habe ich es doch fixieren müssen, da ich die Klemmmappe wieder für "Neubespannung" brauch.

Habe auch mein fixativ genommen, da ich das Lukas auf die Schnelle nicht, im Laden gefunden habe. Werd es wohl online besorgen müssen.

Diesmal hab ich, die ersten 3 male, nur ganz zart daraufgesprüht, eintrocknen lassen, danach noch 2 mal richtig fett darauf, da es anders nicht wirklich "Wischfest" wurde.

Es scheint doch stark fixiert, auch wenn nicht 100% wischfest.

Es ist, diesmal kaum nachgedunkelt, hauptsächlich die Stelle, wo der Blitz ist, welcher dadurch nun viel heller scheint. Auch die Gischt, welche hochspritzt, hebt sich nun etwas deutlicher ab. Die Hand ist etwas verwischt und undeutlicher, als gezeichnet. In den Wolken ist nun etwas mehr Papierfarbe zu sehen. (irgendwie scheint das Weis etwas transparent zu werden, solange es nicht "fett" aufgetragen ist)
Die helleren Wolken sidn etwas grauer, als vorher.

Es war diesmal einfach sonniges Wetter, somit ist das Mittel, wesentlich schneller verdunstet, in der Sonne, als bei einem nasskaltem Tag. Vielleicht liegts nur daran.

Der Farbunterschied, welchen die beiden Bilder haben, liegt hauptsächlich an der anderen Ausleuchtung. Hätte es heute nochmal vorher ablichten sollen, als direkten Vergleich. Das hab ich versäumt.

René · Mitglied Beiträge: 99 Ort: Leipzig

Hmmm wo soll ich nun anfangen?

Jemand, in meinen forum brachte mich auf die Idee, mit dem Hintergrund zu experimentieren. Diese hatte ich ja, bisher gänzlich ausser Acht gelassen. Allerdings hab ich, bei dem oberen Bild doch festgestellt, was für ein Potential darin steckt, bei der Darstellung von Gefühl.

Somit dachte ich mir ursprünglich, das geliche Bild, der gleiche Strand, die gleiche Frau, die gleiche Pose nur ein Sonnenuntergang. Die Frau, in der Pose fiel aus, da sie zu steif wirkt, also Frau ändern, (etwas von Jans geschriebenen "abkupfern") entspannt setzen. Nun gut, ran an Skizze, mit Rötel und Zeichenstift (das sind Dinge, die ich durch die bisherigen "simplen" Zeichenspiele erst zu Schätzen gelernt habe ;) ) und Skizze erstellt. Nach weiteren 5 Skizzen, bezüglich Pose der Frau (welche auch allesamt so gar nicht, meinem ursprünglichem Zeichenstil entsprechen, eher Impulsiv und rabiat wirken) hab ich das Ganze mit Pastell umgesetzt.

Nur halt wieder ganz anders. (kann nicht 2 mal das Gleiche zeichnen, wird mir zu langweilig)

Diesmal hab ich 2x3Farben verwendet. Vordergrund: Sepia/Weis/Rötel
Hintergrund: Rötel/Weis/Schwarz.

Also was ich oben sagen wollte, ich glaube wirklich nicht, dass da auch nur eine Lektion bei ist, welche ich nicht irgendwie, oder irgendwann für mich nutzen könnte. Allein das Weis-Schwarz- Spiel hat meine Art zu Zeichnen derart verändert, mir, vor Allem, meine Kontrastangst genommen, wie ich es nie zu Hoffen geglaubt habe. Das Packpapier, verbunden mit Pastell, hat mich dazu "gezwungen" mit weniger Details auszukommen.

Alles Dinge, welche ich nie, ohne die Anregung dazu, ausprobiert hätte.

Ach ja und ganz zu Schweigen, von dem Tipp mit Boessner^^.

PS: Die "Sonne" hab ich mir auch ausgeliehen, von dem Pastell- Tutorial, dieser Seite. ^^
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Jan · Administrator Beiträge: 8969 Ort: Oebisfelde

die pose finde ich sehr gelungen, und durch die einheitlichkeit der farbgebung verschmilzt für mich die figur fast so mit dem untergrund, als wäre sie selber aus dem sand des strandes geformt. drei kleine dinge fallen mir auf:

1. der meeresspiegel scheint nicht ganz waagerecht zu sein, er neigt sich ähnlich wie die figur nach rechts, als würde ihn die figur durch ihr gewicht nach unten ziehen. das kann durchaus beabsichtigt sein, um das zurücklehnen zu verstärken, wird aber in der natur bei aufrechter kopfhaltung des betrachters nie so zu sehen sein, denn der meereshorizont ist geradezu das natürliche paradebeispiel einer wasserwaage mit absoluter horizontale.

2. die beinlänge der figur erinnert mich an die beine goethes auf dem bekannten bild von tischbein. wenn du dir das skelett als strichmännchenschema einzeichnest und die oberschenkel tatsächlich in der beckenschaufel verankerst, wirst du dich bei beiden bildern vielleicht über die recht langen oberschenkel wundern. bei goethes abbildung habe ich mal mit der schere die beine auf einem ausdruck ausgeschnitten und neu angesetzt und konnte sie ein ganzes stück näher an den körper rücken, etwa ein viertel der ganzen beinlänge, besonders des ausgestreckten beines. bei deinem bild musst du auch den teil der beine mitrechnen, der vom betrachter aus nicht sichtbar ist, weil er vom rumpf verdeckt wird. für die einschätzung der gliedmaßenlänge helfen übungen wie röntgenblick (das skelett sehen) und drahtmännchen oder strichmännchen, wobei die körperhaltung auf die wesentlichen striche eines stark vereinfachten skeletts zurückgeführt wird.

3. über der großen wolke, die durch ihre größe in den vordergrund rückt, hast du noch zwei dünne wolkenstriche gezeichnet, die durch ihre größe wieder in die ferne rücken. für die tiefenwirkung des himmels wäre es günstiger, wenn die wolken größer werden, je weiter sie von der horizontlinie entfernt sind, denn der himmel folgt ja den gleichen gesetzen der perspektive wie die landschaft auf der erde: je näher am horizont, also je ferner, desto kleiner werden die objekte.

das packpapier mit kreide scheint dir sehr zu liegen, ich habe das gefühl, dass sich dein charakter und dein innenleben schon recht deutlich in zeichenstil und ausdruck des bildes widerspiegeln.

jan

Jan

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