Forum Grundeinkommen Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen" * 14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs". *
Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des "Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO. Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste, Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
* Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird. * Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet. Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten. *
Erstellt: 06.05.05, 06:50 Betreff: Ungeeignete "Bürgergeld-Modelle" - ohne nachvollziehbare Grundlagen
"Neues Thema" im FORUM, weil sonst im Wust der Mailbeiträge untergehend, deshalb komplette Wiederholung des Muslix-Beitrages unten. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hallo Muslix,
hier widerspreche ich Dir, wenn Ihr, Du und Günter Koch von "Beweisen" redet! Auch Deine "Anlage" die Du in der "Tauschformenliste," (das Archiv dieser Liste ist unter http://www.kbx7.de/list?enter=Tauschformen anzusehen), kommentarlos auf meine Frage nach "Butter bei die Fische" zu Eurem "Bürgergeld" gesandt hast, sagt überhaupt nix aus! Ich stell sie für Interessierte hier rein. Kommentier sie doch mal!
Ich sage nichts gegen Eure "Versuche"! Aber macht Euch doch bitte klar, dass wir mit solchen "Versuchen" OHNE NACHVOLLZIEHBARE Hintergründe die Idee eines "Bedingungslosen Grundeinkommens" momentan ganz bestimmt nicht realisieren können, auch selbst nicht minimalst in die Diskussion bringen können! Das sieht mit dem "BGE-Transfergrenzenmodell" von Prof. Pelzer und Ute Fischer auf http://Bedingungsloses-Grundeinkommen.carookee.de schon ganz anders aus!
Diejenigen, die glauben es zu TUN - sollen bitteschön NACHVOLLZIEHBARE Unterlagen vorlegen!
----- Ursprüngliche Nachricht ---------------------------------------------------------- Von: (Muslix) Gesendet am: Donnerstag, 05. Mai 2005 13:32 An: (Forum Grundeinkommen - Allgemeine Diskussion zum Grundeinkommen) Betreff: [Forum Grundeinkommen] Re: Spaß an der Arbeit
"Ein ganz anderere Punkt: Herr Werner wurde in der Sendung bei Sabine Christiansen, am 1. Mai, ganz kurz abgefertigt mit: "Ein BGE lässt sich nicht finanzieren". Da war er stumm - leider. Das Gleiche geschieht immer und überall; man wird sich etwas einfallen lassen müssen, um nicht abgeworfen zu werden. Über genau so flotte Abwehrmassnahmen müsste man auch einmal seriös diskutieren, denn wir bekkommen ja nicht die Möglichkeit in derartigen Gesprächen durch Argementation für den Bürgerlohn zu streiten." ++++++++++++++
Das ganze Rumgeeiere um die Finanzierung ist überflüssig, wenn man dazu überginge Freigeld einzuführen oder zumindest die Diskussion über diese Möglichkeit zu eröffnen. In einem grundauf falschen Geldsystem kann das Bürgergeld in der Tat nur über Abgabemodelle finanziert werden, deren Realisierung an den Realitäten scheitert. Der Staat muss wieder Herr über das Geld werden, dann ist auch ein BGE kein Problem mehr. Kochs Goldring und der Tauschring-WW machen es bereits vor wie es zu bewerkstelligen ist. Lasst uns darüber diskutieren statt die Modelle zu ignorieren.
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