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Forum Grundeinkommen
Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"
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14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs".
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Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen
zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des
"Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO .
Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste,
Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
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Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird.
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Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet.
Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten.
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| Autor |
Beitrag |
Silas Bernd
Beiträge: 115
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 Erstellt: 24.07.05, 15:00 Betreff: Re: Neuer Artikel zum BGE in "jungleworld" |
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Lothar,
>...'Ich wäre deshalb ja schön blöde, wenn ich für die Arbeit, die ich grad
>angeboten bekomme, weniger Geld nehmen würde, als damals, als ich noch mehr
>dafür bekam und es noch kein Bedingungsloses Grundeinkommen gab.'...bösarti-
>ges Denkschema...
Überhaupt nicht bösartig. Du mußt nur ausgehen davon, das auch mit BGE Arbei-
ten, ähnlich heutigen, von recht fragwürdigem Gemeinwohlwerte noch angebotenen
werden.
>> Sie können Angebote ablehnen, ohne hierdurch in eXistenzielle Schwierig-
>> keiten zu geraten.
>Warum sollten sie in existenzielle Schwierigkeiten geraten? Das können sie
>doch überhaupt nicht, weil sie ja in der Welt des Bedingungslosen Grundein-
>kommens leben.
Das wollte ich sagen.
>> Angebote können doch so erst wirklich Angebote genannt werden;
>> eben wenn sie auch abgelehnt werden können.
>In der Welt des Bedingungslosen Grundeinkommens werden nur Menschen zu-
>sammenfinden (sogenannte Unternehmer und Beschäftigungsinteressierte),
>die beiderseits ein aufrichtiges Interesse einer Zusammenarbeit haben.
Das wäre eine der gewünschten Folgen.
>> Das BGE ist eine Leistung dafür, das Menschen umfassenden Gesetzen
>> verpflichtet sind.
>Könntest Du diesen Gedanken bitte deutlicher ausführen?
Hier erlaube ich mir, auf meine Beitragssammlung im Dateidepot (Texte zum
Grundeinkommen > Silas Bernd; paX - partei für absolutes eXistenzrecht) zu
verweisen. Dort habe ich (unter der Überschrift 'Das Verbot zu Töten ist
noch kein Recht auf Leben', S.58) versucht, auf das Problem einzugehen und
zitiere dazu auch einen ähnlich denkenden Rechtswissenschaftler.
>Schwere Arbeiten werden entweder automatisiert wenn sie dringend gesell-
>schaftlich erforderlich sind, oder wenn sie das nicht können, höher
>bezahlt werden als andere. Das ist eine logische Angelegenheit.
Ich weiß nicht, ob ich das 'logisch' nennen würde, halte es aber, zumindest
für eine Übergangszeit, in der noch nicht alle Sanyasi wurden, auch für ein
geeignetes Mittel zur Motivation.
>"So eine Arbeit würde ich nur für 1000 Euro Stundenlohn machen. Bin ich
>denn verrückt?" Klar, kannst du das sagen. Aber glaubst Du denn nicht,
>daß sich gleichermaßen 1000 Leute finden, die diese Arbeit für paar
>Wochen mal machen würden? Für 10 Euro in der Stunde? Einfach deshalb,
>um mal 'schwere' Arbeiten auszuführen (Motto: Zu was ist mein Körper
>und meine Kraft alles imstande?) ?
Doch, bestimmt. 10 E/h wären ja auch eine für viele höhere Bezahlung. Ob
die Tausend/paar Wochen aber ausreichen, die Begierden manch ander Berufs-
gruppen zu befriedigen, das weiß ich nicht. Es sterben ja schon 1 Mio/a.
>'Ich mache meine Arbeit gern.'
Da sind aber welche, die sagen nicht 'mir ist erlaubt, Verantwortung
zu tragen, dafür will ich dankbar sein und es damit bewenden lassen',
sondern 'ich trage Verantwortung und damit auch ein gar hübsches Scherf-
lein nach hause'. Oder nicht?! Nein, nicht die Sanitäter.
>Könnte kein Mensch innerhalb einer Gesellschaft es übers Herz und Verstand
>bringen, Leichen zu waschen, könnte es dieses Ritual auch nicht geben.
Du meinst jetzt '...innerhalb einer Gesellschaft mit BGE...'. In der heutigen
geht doch genau dAs nicht! Wofür bräuchten wir das BGE, wenn es den Menschen
zuzumuten wäre, Arbeiten nach belieben oder bloß nach Gewissen die Waffenpro-
duktion zu verweigern? Klar fänden sich ein Paar, aber es reichte eben nicht,
als ich sagte 'fegt mal eure Kolonialwesenkerker selber'.
liebe Grüße -
Bernd
[editiert: 24.07.05, 15:01 von Silas Bernd]
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