Magieschule - Lenk

Myriapoda · Grünschnabel Beiträge: 11 Ort: Kassel

Ich muss mich da grad mal zu Wort melden, weil sich mir allein schon beim Titel dieses Threads die Nägel rollen...
Man kann Hexen doch nicht alle so über einen Kamm scheren und pauschal sagen, was Hexen tun und was sie nicht tun... Ich geh ja auch nicht hin und behaupte, alle Menschen hätten dieselbe Hautfarbe...

Natürlich gibt es Hexen, die andere Menschen verletzen, sei es durch Magie oder irgendwie anders. Natürlich gibt es einige Hexentraditionen wie zum Beispiel Wicca, die verbieten, anderen Lebewesen unnötigen Schaden zuzufügen, aber selbst das heißt nicht, dass Wiccas niemals jemandem Schaden zufügen. Die Tatsache, dass Mord in Deutschland gesetzlich verboten ist, verhindert ja auch nicht, dass hier Leute umgebracht werden.

Hexen lehnen Drogenmissbrauch ab... hm. Gewagte These, ehrlich gesagt. Wie mein Vorschreiber schon sagte, gibt es diverse pflanzliche (und mittlerweile auch chemische) Wirkstoffe, die von Hexen sehr gern benutzt werden, um bewusstseinserweiternde Wirkungen hervorzurufen. Inwiefern das nun DrogenMISSbrauch oder DrogenGEbrauch ist, ist natürlich Ansichtssache. ^^

Hexen vermeiden schwarze Magie? Naja... also ich will dich ja nicht enttäuschen, aber ich kenne Hexen, die fast ausschließlich schwarze Magie betreiben (möglicherweise liegt das aber auch daran, dass wir eine unterschiedliche Definition von schwarzer Magie haben). Jeder, der schwarze Magie betreibt, ist sich auch dessen bewusst, dass seine Taten Folgen haben werden, natürlich. Aber das hindert einen noch lange nicht daran, schwarze Magie auszuüben. Außerdem finde ich, dass dieses Prinzip oft missverstanden wird. Es besagt nämlich NICHT, dass automatisch Schlechtes auf dich zurückfällt, wenn du zum Beispiel jemandem schadest. Es sind auch immer die Umstände wichtig, unter denen etwas geschieht.

Und was die Tiere betrifft... tja... also sorry, aber diese Aussage ist einfach lächerlich. Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch du bereits für den Tod mehrerer tausend Lebewesen verantwortlich bist, wenn auch unbewusst. Selbst wenn du Vegetarierin oder Veganerin bist. Ich weiß übrigens von magischen Praktiken, in denen auch heute noch Tiere geschlachtet werden. Und bei sehr düsteren Schadenszaubern kann es sogar vorkommen, dass Tiere gequält werden.

Zitat:

Hexen greifen andere Menschen nicht an, aber sie verteidigen sich, wenn sie angegriffen werden!

Hm... geht das nur mir so, oder fällt dir da auch ein kleiner Widerspruch zu deiner ersten These auf?

Wie verteidigt man sich, wenn man keine Menschen verletzt, schon gar nicht mit Magie?

Hexen praktizieren keine Rituale, die sie nicht verstehen? lol... also wenn DAS stimmen würde, dann würden ungefähr die Hälfte der Rituale, die Hexen so praktizieren, gar nicht stattfinden... *breites grinsen*

Und NATÜRLICH gibt es Hexen, die Lügen. Ich gehe sogar soweit, dass ich sage, dass es keine Hexe gibt, die nicht während ihres Hexendaseins mal gelogen hat... Jeder lügt irgendwann mal. Ich meine... Hexe sein bedeutet doch nicht automatisch, dass man tugendhafter und reiner im Herzen ist... Außerdem kann lügen manchmal echt nützlich sein. Oder amüsant. ^^

Die Sache mit dem Geld wurde ja schon ausgiebig hier besprochen, ich glaube es macht wenig Sinn, wenn ich da jetzt auch noch meinen Senf zu abgebe...

Der nächste Punkt ist allerdings wieder etwas, wo ich mir an den Kopf packen muss und fragen muss: Ist dir eigentlich klar, was Magie ist? Magie ist pure Manipulation. Dadurch, dass du Magie betreibst, manipulierst du deine Umwelt. Und sobald du andere Menschen in deine Magie mit einbeziehst, manipulierst du auch diese Menschen. Und ich brauche dir ja wohl nicht zu sagen, dass es genug Hexen gibt, die andere Menschen in ihre Magie mit einbinden...

Hexen prahlen nicht mit ihren Taten? Sagt dir Hexe Thea vielleicht was? Musst du nicht kennen, aber wenn DIE nicht mit ihren Taten prahlt, dann weiß ich auch nicht. Achja... Hexe Thea nimmt übrigens auch Geld für ihre Arbeit...

Ich will jetzt nicht behaupten, dass Thea eine besonders gute Hexe ist (mit Ausnahme von Geldmagie, das hat sie anscheinend wirklich drauf), aber wer will ihr ihren Hexenstatus absprechen? Du? Ich? Irgendwer anderes? Niemand hat das Monopol auf das Wort Hexe.

Und zu guterletzt: Es gibt verdammt viele Hexen, die nie zuhören und ihre Klappe nicht halten können. Ich kenne davon mindestens zwei.

Der Mönch ist die Mama des Mindfucks.
Der Mindfuck ist die Mama des Mönchs.

Lana · gesperrt Mitglied Beiträge: 209 Ort: Grieskirchen ^^

Ja sag mal die Meinung!
Gibs ihnen mal richtig! xDDD

lg, inni

Jedes Wort von dir wird wieder zurückkehren.
Darum solltest du nur mit lieben Ausdrücken verkehren

Candyra · Hexenmeister/in Beiträge: 1180

Jetzt hätte ich das doch beinahe übersehen. Komme in den letzten Monaten irgendwie kaum zum Lesen.^^

@ Aneve: Ein ethisch-moralischer Idealzustand, aber nicht nur nach meiner Meinung, sondern auch aus meiner Erfahrung heraus nicht realisierbar ... leider.

Punkt 1 lässt sich überhaupt nicht vermeiden. Es ist etwas, was sich jeder Mensch wünscht. Aber diese Aussage beinhalten letztlich auch, dass man eine menschliche Beziehung, in der man sich überhaupt nicht mehr wohlfühlt, entgegen aller Vernunft einfach forführt. Wenn man sich trennt, verletzt man einen Menschen seelisch. Wenn ich jemanden auf den Fuß trete, verletze ich ihn körperlich ... es ist NICHT zu vermeiden. Unsere Menschlichkeit und unser Recht darauf, Fehler zu begehen und aus ihnen zu lernen, verbietet es.

Punkt 2: Ich muss sagen, nach meiner Meinung ist das regelmäßige Anwenden bewußtseinserweiternder Drogen zum Zwecke der Magie sowieso langfristig gesehen für die eigenen Weiterentwicklung mehr als schädlich. Oder anders ausgedrückt: Jemand, der ständig eine Krücke benutzt verlernt das Laufen und erlernt das Rennen nie! Allerdings muss ich auch hier sagen: Eigenverantwortung! Und dann möchte ich mal auf die Tradition der berühmten Hexensalbe verweisen, die nichts anderes ist, als die Aufnahme von Drogen über die Schleimhäute zur Erleichterung einer kollektiven Astralreise. Wenn man es ganz streng sieht, dürften wir dann noch nicht einmal mit Weihrauch räuchern, weil der bekanntermaßen auch Halluzinogene enthält.

Punkt 3: Ich kann es nicht oft genug schreiben: ES GIBT KEINE SCHWARZE MAGIE! Genauso wenige wie schwarze oder weiße Chemie, schwarze oder weiße Physik und schon gar nicht schwarze oder weiße Englisch-Vokabeln.
Die Magie war schon immer und wird es immer bleiben, ein Teil der Natur. Die meisten definieren schwarze Magie in Bezug auf den Umgang mit Dämonen. Kabbalisten erlangen über ihre Spiritualität und ihrer Rückverbindung zu ihrem heiligen Schutzengel Herrschaft über Dämonen, um deren Macht zum Wohle der Menschheit einzusetzen.
Ander definieren schwarze Magie über böse Taten und Zauber. Für die ist ja schon ein finanzieller Notfallzauber, wenn eine Hexe kurz davor steht, obdachlos zu werden "schwarze Magie" ...
Eine Hexe, die mit Bedacht auf das Gleichgewicht achtet und die einfache Regel des Gebens und Nehmens befolgt hat nichts zu befürchten.

Punkt 4: An die Kritiker: Damit ist, denke ich, die rituelle Tötung und Quälung gemeint, wie Katzen auf dem Altar. Nicht der Verzehr einer Bratwurst oder der Klatsch-Reaktion gegen eine lästige Mücke.

Punkt 5: Da muss ich auch sagen, dass sich Punkt 1 und 5 vollkommen widersprechen. Desweiteren fehlt im Punkt 5 definitiv die Nothilfe: Andere verteidigen.

Punkt 6: Ja, sollten sie wirklich nicht. Aber eine etwas leichtsinnige und übermütige Hexe im Teenager-Alter ist trotzdem eine Hexe, auch wenn sie mit Energien experimentiert, die sie noch nicht wirklich greifen kann. Das gehört zu unserem normalen Lernprozess in der Magie.

Punkt 7: Zeig mir eine, die noch nie gelogen hat. Hexen sind MENSCHEN ... keine Engel.

Punkt 8: Wenn vielleicht einmal im Monat jemand an die Tür klopft und um Hilfe ersucht ... ja, stimme ich zu, kein Problem. Wenn das jedoch jede Woche teilweise 2-3mal sogar so ist, muss ich entschieden widersprechen. Erstens: Die meisten Hexen arbeiten nun einmal mit Kerzen, Kräutern, Harzen usw. Das kostet auch Geld! Die wenigsten können es sich heutzutage leisten, zum einen Zeit und dann auch noch Materialkosten auf Dauer dauerhaft selbst zu übernehmen. Zweitens: Wir sind Hexen, keine katholischen Mönche mit Armutsgelübde. Drittens: Ich habe das einige Jahre praktiziert und rate nur jedem davor ab. Zum einen artet das sehr schnell, in einen 24 Stunden-Dienst aus, sobald es sich rumgesprochen hat (und das wird es) und glaubt nicht, dass Ihr ein "Danke" oder gar erwiderte Freundschaft zurückbekommt. Ich sage nicht, dass man Geld nehmen muss. Aber schon allein, damit Euch die Demütigung, ausgenutzt zu werden erspart bleibt: Fordert dafür etwas. In den meisten Fällen erwarte ich von den Hilfesuchenden, dass sie zuerst einmal selbst ihren Hintern bewegen sollen. Es ist einfach bequemer, eine Hexe den selbstfabrizierten Mist wegkehren zu lassen, als sich selbst zu bemühen. Und wenn die dann noch nicht einmal etwas dafür verlangt, umso besser! Dann kann ich genauso weitermachen wie bisher, weil die Hexe wirds ja wieder richten. Ich sage definitiv: Helft, wo Ihr gebraucht werdet! Aber helft so, dass es erstens wirklich von Dauer ist, d.h. bringt die Leute dazu, aufrecht durchs Leben zu gehen und sich selbst zu helfen. Seid eine vorübergehende Stütze, keine Rollstuhl auf Lebenszeit. Und vor allem: Achtet wirklich darauf, dass Ihr von der Hilfe keinen zu großen, bzw. möglichst gar keinen Nachteil davon tragt. Auf Dauer werdet Ihr sonst selbst daran kaputt gehen. Und von jenen, denen Ihr geholfen hat, wird außer in den seltensten Fällen keiner da sein, der Euch dann auch mal Hilfe gewährt. Und jeder braucht mal Hilfe und Trost. Ich betone hier nochmal: Hexen sind auch nur Menschen.
Außerdem möchte ich noch hinzufügen, dass diese Regel einmal aufgestellt wurde, weil die Welt von Scharlatanen und Wunderheilern überschwemmt wurde, die sich am Leid anderer bereichern. Man nahm diese Regel dann als Erkennungszeichen, für ehrliche Hexen. Aber mal ganz ehrlich: Jeder Arzt, jeder Naturheilpraktiker, jeder Chemiker ... kurz, jeder, der sich Wissen und Fähigkeiten in einem bestimmten Gebiet angeeignet hat, darf seinen Lebensunterhalt damit verdienen. Nur bei uns heißt es: Wenn Du es nicht umsonst machst, bist Du nicht ehrlich! Wo liegt hier bitte die Logik? Und ist es nicht ein Unterschied, ob man sich wirklich bereichert oder ob man seinen Lebensunterhalt damit verdient? Ist es nicht ein Unterschied, ob man, sei es durch Betrug oder durch das Anbinden von Kundschaft, indem man ihnen nur so hilft, dass sie auf jeden Fall nächste Woche wieder vor der Tür stehen, Geld zusammenhortet, oder ob man der Hexerei als ehrliche und auch wirklich effektive Arbeit nachgeht.

Punkt 9: Stimme ich, mit Ausnahme der "Nothilfe", voll und ganz zu. Menschen sind KEINE Marionetten!!!

Punkt 10: Schwierig ... die Definition von "Prahlen" ... Man plappert sehr viel über Dinge, die einen begeistern. Da ist keiner von ausgeschlossen. Das Mitteilungsbedürfnis über errungene Erfolge ist bei vielen, vor allem jüngeren sehr groß. Manche sehen es schon als Prahlen an, wenn jemand von einem kürzlichen Erfolg begeistert berichtet ... in meinen Augen dasselbe, wenn ein Schüler freudestrahlend eine Eins vorweist. Die Grenze zwischen begeisterter Erzählung und Prahlen ist leider sehr schwammig und wird meist durch Nerven und häufig auch Neid anderer bestimmt. Man kann nur schwer unterscheiden, ob jemand, ob Hexe oder nicht einfach nur froh über seine Erfolge ist oder ob es zum Zwecke der Selbsterhöhung geschieht.
Wer etwas wirklich kann, redet allgemein nicht drüber. Nicht nur, weil er aufgrund seiner Erfolge ein gesundes Selbstbewußtsein entwickelt hat und ihm sein persönliches Wissen von seinem Können völlig ausreicht. Wenn jemand etwas wirklich kann, ist es für ihn Alltag und es ist auf Dauer einfach anstrengend ständig darüber zu reden.

Zum letzten Punkt: Das ist nicht nur auf Hexen bezogen. Das wird eigentlich schon seit Ewigkeiten in allen Kulturen gelehrt. Ich weiß nicht, ob eine allgemeine Lebenserkenntnis in Grundregeln für Hexen hineingehört.

Alles Liebe
Harmonie und Segen
Candyra

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Candyra · Hexenmeister/in Beiträge: 1180

PS: Und ich bin heute eine Schlafmütze ... hab gerade gesehen, wie alt der Post schon ist. XDDDDD

@Inni: Magie ohne Regeln ist definitiv nicht tragbar. Sie sind ganz im Gegenteil sehr, sehr wichtig. Aber sie sollten realisierbar sein. Allgemein jedoch: Hexen sind sehr individuell. Es geht hier nicht darum, jemanden zu kritisieren oder Recht oder Unrecht zu haben .. oder es jemanden zu geben. Es geht darum, zwischen all den Meinungen, Lebensweisen, Lehren, Erfahrungen usw. seinen eigenen Weg zu finden. Letztlich hat die Hexe, die lieber eine Kerze auf der Toilette anzündet genauso Recht, wie diejenige, die in den Wald geht oder die andere, die einen gut ausgestatteten Ritualraum hat.

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Candyra · Hexenmeister/in Beiträge: 1180

"Der nächste Punkt ist allerdings wieder etwas, wo ich mir an den Kopf packen muss und fragen muss: Ist dir eigentlich klar, was Magie ist? Magie ist pure Manipulation. Dadurch, dass du Magie betreibst, manipulierst du deine Umwelt. Und sobald du andere Menschen in deine Magie mit einbeziehst, manipulierst du auch diese Menschen. Und ich brauche dir ja wohl nicht zu sagen, dass es genug Hexen gibt, die andere Menschen in ihre Magie mit einbinden... "

@Myriapoda: Damit sind Zauber gemeint, die Besessenheit hervorrufen. Und Aneve weiß schon genau, was Magie ist. Nehmen wir zum Beispiel den Unterschied zwischen einem "Liebeszauber" und einen "Liebe anziehenden Zauber". Ein Liebeszauber ruft eine Besessenheit in einer bestimmten Person zu einer bestimmten Person hervor. Dies kann soweit gehen, dass der oder die Betroffene seinen selbstgewählten Lebensweg (Familie, Beruf) verläßt, um dieser durch Magie verursachten Besessenheit zu folgen und eine Lebenslüge zu leben. Der andere sorgt nur dafür, dass die "Liebe-suchende-Person" sich auch wirklich öffnen kann und für die richtigen Begegnungen. Was dann letztlich daraus entsteht, ob die beiden wirklich zusammenfinden ist immer noch deren Sache. In den "Freien Willen eingreifen" bedeutet nicht, etwas nicht in Gang bringen zu dürfen. Wenn man es auf diese Weise sieht, dürfte ich noch nicht einmal meine Eltern anrufen und fragen, ob ihr Enkel sie mal wieder eine Woche besuchen darf. Denn jeder Mensch, egal ob mit oder ohne Magie würde nach Deiner Definition diese Regel brechen. Schon allein, wenn man jemanden anlächelt oder freundlich grüßt hat man den anderen zum positiven manipuliert. Das heißt aber nicht, dass er jetzt seinen ganzen Tag zu Deinen persönlichen Diensten ausrichtet. Nicht jede Manipulation ist gleichzeitige ein Eingriff in den "Freien Willen".

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Candyra

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Alrun · Jungspund Beiträge: 49 Ort: Die Alte Burg

Puhhh und ich hatte gehöfft das Thema sei durch ....

" Eine Esche weiss ich sie heist Yggdrasil, die hohe, benetzt mit hellen Nass: von dort kommt der Tau, der in Täler fällt: Immergrün steht sie am Urbrunnen."

Eddalied 1. Der Seherin Gesicht, 13. Stro.

http://www.gronenland.com/?r=20163

Alrun · Jungspund Beiträge: 49 Ort: Die Alte Burg

Ja sag mal die Meinung!
Gibs ihnen mal richtig! xDDD

lg, inni

HÄ?

" Eine Esche weiss ich sie heist Yggdrasil, die hohe, benetzt mit hellen Nass: von dort kommt der Tau, der in Täler fällt: Immergrün steht sie am Urbrunnen."

Eddalied 1. Der Seherin Gesicht, 13. Stro.

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Myriapoda · Grünschnabel Beiträge: 11 Ort: Kassel

@ Candyra
Jo, das ist mir schon klar. Aber ich finde es einfach albern, zu behaupten, dass Hexen das nicht täten. Und selbst wenn es nur ein idealisiertes Moralbild ist, kann man auch das nicht für alle Hexen verallgemeinern.

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Candyra · Hexenmeister/in Beiträge: 1180

hehe ... so wird "alt" immer wieder zu "neu" XDDDD

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Candyra · Hexenmeister/in Beiträge: 1180

Also, ich finde Idealismus eigentlich nie albern. Es ist ein Ziel, das man vielleicht nie wirklich erreichen wird, aber das einem einen guten Weg weisen kann.
Außerdem ist die eigentliche Grundaussage ja auch nicht tu jenes und lass dieses und man antwortet mit "Jawoll, Herr General!", sondern einfach nur, dass man seine Verantwortung nicht außer acht lassen soll, wenn man sich mit Magie beschäftigt.

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