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siegmund
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Beiträge: 22
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Erstellt: 04.11.03, 07:55 Betreff: Re: Kabbalistik
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Ave Eva,
spät, doch sie kommt!
Du hast sehr mutig eine uralte Begrenzung durchbrochen. Bleib nicht auf halbem Wege stehen (Sefira 11 + 12), sondern denk auch an 0 und 13, dann wird die Harmonie (wie oben, so unten) vollkommen.
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte:
http://de.geocities.com/mue_wz/2BF_erkenntnisbaum.htm
Liebe Grüße
siegmund
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Murkser
Neuzugang
Beiträge: 1 Ort: Weimar
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Erstellt: 04.11.03, 16:30 Betreff: Re: Kabbalistik
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hi @ all,
@ Eva sehr interessanter Beitrag. Die Erweiterung des Baumes macht Sinn - genial.
Zu unserer eigentlich nicht existierenden Welt mal ein link:
http://24665.rapidforum.com/topic=100383227866
Zu Sigmunds Beitrag mit der 13 hab ich heute etwas interessantes gelesen:
"Was schreibt ihr, vater? Und er antwortete: Tod, immer Tod. "Und während ich ihm zuschaute, schrieb er das Wort hartha. Er zeigte drauf, Buchstabe per Buchstabe , und ich versuchte, es kabbalistisch zu verstehen. Es schien, dass der Wert der Buchstaben 507 war. Er sagte, ich sollte es verstehen."
"Habe gerade die bedeutung des Wortes ... ausgearbeitet. ... Nicht 507=12, sondern 607=Adam primus = 13 Einheit, Liebe und der Tarottrumpf Tod - Ha = Sonne, Tha=Mond."
Vielleicht bringt das ja jemanden etwas.
Gruß Christian
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Eva S.
Besucher
Ort: bei München
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Erstellt: 04.11.03, 16:46 Betreff: Re: Kabbalistik
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Hallo Siegmund,
als erstes freue ich mich sehr, von Dir nach längerer Zeit wieder etwas zum Thema Kabbalistik zu hören. Vielen Dank auch für das Bild.
Zwar sieht "mein" neuer kabbalistischer Baum ein wenig anders aus, aber ich habe auch nicht "Schwarze und Weiße Sonne" berücksichtigt. Ich stimme Dir zu, dass auch "Dein" kabbalistischer Baum sehr harmonisch ist, wie auch Deine "Begrüßung" (Ave Eva) :-). Aber was meinst Du mit "spät kommen"?
Dein Baum weist insgesamt 14 Stationen, mein neuer Baum 13 einschl. Daath auf. Ich würde die "Schwarze Sonne" mit Daath gleichsetzen - sie ist der Ausgang in das andere Universum, welches dennoch mit unserem verbunden ist, während die "weiße Sefira" oder "Weiße Sonne" meiner Ansicht nach den Eingang in unser Universum symbolisiert. "Schwarze und Weiße Sonne" übereinandergelegt würde den Kreis schließen und wir hätten dann wieder 13 Sefirot und die angestrebte Harmonie und Einheit. Oder liege ich mit diesen Gedanken völlig falsch?
Liebe Grüsse, Eva
...we will stay by your side, let our voices be there to guide you... aus "Crimson Thunder"
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Eva S.
Besucher
Ort: bei München
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Erstellt: 04.11.03, 17:19 Betreff: Re: Kabbalistik
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Hallo Christian,
danke für den interessanten Beitrag und Link.
Die Idee mit Luzifer und dem Experiment ist gut. Der Unterschied zu meiner Idee - meiner Ansicht nach gibt es eigentlich weder den Teufel noch Christus - beides sind "zwei Seiten einer Medaille", nämlich Gottes. Der einzige, der "gewagt" hat, dies schriftlich auszudrücken ist Jakob Lorber, der eben zwischen dem "liebenden Vater" und der "Gottheit" unterscheidet. Auch bei Papus gibt es diesbezüglich einen "winzigen" Hinweis - er spricht manchmal vom "Gott der Götter", gäbe es nur einen Gott, macht "Gott der Götter" keinen Sinn.
Wir können also daraus ebenfalls auf einen Gott schließen, der alles in sich trägt einschl. "Gut" und "Böse" und die einzelnen "Emanationen" wie eben auch Christus und Luzifer als Götter bezeichnet werden. So gesehen hätte Luzifer durchaus die Macht eines Gottes.
Dass die 13 eigentlich die "harmonische Zahl" ist, könnte auch damit zusammen hängen, dass unsere Sonne 26.000 Jahre benötigt, um den kompletten Tierkreis zu durchqueren (1/2 Durchlauf 13.000 Jahre = 13).
Liebe Grüsse, Eva
...we will stay by your side, let our voices be there to guide you... aus "Crimson Thunder"
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Murkser
Neuzugang
Beiträge: 1 Ort: Weimar
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Erstellt: 04.11.03, 21:50 Betreff: Re: Kabbalistik
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Hi Eva,
hast du noch mehr über Papus??
Er scheintkein uninteressanter Mann gewesen zu sein, zumindest steht er mit auf der Mitgliederliste des O.T.O. Dieser Orden behauptet von sich sämtliches okkultes Wissen von Orden wie den Rosenkreuzern, Templern, Freimaurern, Matinisten, de hermetischen Bruderschaft usw. in sich zu vereinen.
Andere namenhafte Mitglieder waren Goethe, Wagner, Levi, Nietzscheund keller.
Gruß Christian
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siegmund
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Beiträge: 22
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Erstellt: 05.11.03, 17:52 Betreff: Re: Kabbalistik
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Liebe Eva,
etwas spät (wertungsfrei gemeint) kommt Deine Idee, dass am kabbalistischen Lebensbaum noch etwas fehlen könnte, er also unvollständig ist. Ich vermisse insbesondere die Zahl Null sowie die Farben schwarz und weiß.
Weiß und Schwarz sind (sich ergänzende) Polaritäten wie Plus und Minus, Tag und Nacht, Licht und Dunkel, Isis und Osiris, die an sich gleichwertig und wertfrei sind, von unseren ethischen Lehrern aber gerne mittels einer fatalen, sittlichen Bewertung in gut oder böse (unversöhnbar) getrennt werden: Himmel/Hölle, Gott/Teufel, Leben/Tod.
Unter schwarz versteht man „tote“ Materie, die tief in der Erde entsteht und als Kohlegestein ausgebeutet wird. Nichts anderes als dieser schwarze Kohlenstoff aber ist die Grundlage allen Lebens: Im Verbund mit Sauerstoff (blau), Stickstoff (grün) und Wasserstoff (rot) entstehen Aminosäuren, die Bausteine des Lebens. Damit aber nicht genug: unter extrem hohen Drücken in großen Tiefen (der Materie) wandelt sich dieser schwarze Kohlenstoff in eine besondere Modifikation um, welche in geschliffener Form schließlich im brilliantesten Weiß erstrahlt.
Mit Deinem Gefühl, Schwarz und Weiß übereinander zu legen, liegst Du also genau richtig. Dann wird nämlich aus dem linearen Baum ein hermetischer Kreis.
Liebe Grüße
siegmund
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Eva S.
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Erstellt: 06.11.03, 16:49 Betreff: Re: Kabbalistik
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Hallo Siegmund,
vielen Dank für Deine informative Antwort. Ich habe also tatsächlich "Fortschritte" gemacht :-), gut zu wissen.
Das mit dem hermetischen Kreis ist hochinteressant. Ich versuche mir das einmal dreidimensional vorzustellen, dann hätten wir eigentlich eine Kugel, die von Deinem "Modell" des "kabbalistischen Baumes" umschlossen wäre.
Liebe Grüsse, Eva
...we will stay by your side, let our voices be there to guide you... aus "Crimson Thunder"
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Eva S.
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Ort: bei München
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Erstellt: 06.11.03, 16:53 Betreff: Re: Kabbalistik
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Hallo Christian,
danke für Deine interessante Info. Dass Papus Mitglied in verschiedenen Geheimgesellschaften/ Orden war, wußte ich gar nicht.
Scheint wirklich ein interessanter Mann gewesen zu sein.
Liebe Grüsse, Eva
...we will stay by your side, let our voices be there to guide you... aus "Crimson Thunder"
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Eva S.
Besucher
Ort: bei München
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Erstellt: 17.11.03, 02:48 Betreff: Re: "Kabbalistische Zahlen"
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Hallo @ll,
"kabbalistische Zahlen" sind anders als unsere üblichen Zahlen. "Kabbalistische Zahlen" werden gebildet, indem man alle Zahlen dazwischen zusammenzählt. Beispiel: 4 = 1+2+3+4 = 10.
Nachstehend die Zahlen von 1 - 50:
Links stehen unsere üblichen Zahlen, rechts die "kabbalistischen":
1 1 2 3 3 6 4 10 5 15 6 21 7 28 8 36 9 45 10 55 11 66 12 78 13 91 14 105 15 120 16 136 17 153 18 171 19 190 20 210 21 231 22 253 23 276 24 300 25 325 26 351 27 378 28 406 29 435 30 465 31 496 32 528 33 561 34 595 35 630 36 666 37 703 38 741 39 780 40 820 41 861 42 903 43 946 44 990 45 1035 46 1081 47 1128 48 1176 49 1225 50 1275
Hier folgen die Zahlen von 51 bis 100:
51 1326 52 1378 53 1431 54 1485 55 1540 56 1596 57 1653 58 1711 59 1770 60 1830 61 1891 62 1953 63 2016 64 2080 65 2145 66 2211 67 2278 68 2346 69 2415 70 2485 71 2556 72 2628 73 2701 74 2775 75 2850 76 2926 77 3003 78 3081 79 3160 80 3240 81 3321 82 3403 83 3486 84 3570 85 3655 86 3741 87 3828 88 3916 89 4005 90 4095 91 4186 92 4278 93 4371 94 4465 95 4560 96 4656 97 4753 98 4851 99 4950 100 5050
Auch "kabbalistische Zahlen" können zur Verschlüsselung genutzt werden.
Leider ist das ganze ein wenig unübersichtlich, da nur jeweils 1 Leerzeichen zwischen den Zahlenarten steht (eine andere Darstellung ist hier forumsbedingt leider nicht möglich). Ich hoffe, ihr kommt trotzdem damit klar.
Die kabbalistische Zahl der 666 ist übrigens 218836. Die Quersumme von letzterer ist auch nicht uninteressant: 218836 --> 28 --> 10 --> 1.
Ordnet man z. B. die Centurien und Verse von Nossi nach einer "kabbalistischen Nummerierung" bekommt der Vers X/99 die "Nummer" 28.18 --> 10.9 --> 1.9.
Die "10" wird üblicherweise als Vollendung angesehen, die „1“ ist ihr "Gegenüber" (Der Anfang bzw. die in sich geschlossene Gottheit) und die "9" ist die Zahl des Menschen. Und genau in diesem Vers spricht Nossi vom "Bluthund" bzw. dem "Tier 666" und von einer menschenleeren Erde, die nur noch vom Antichristen und seinen Anhängern bewohnt ist. Dies wiederum deckt sich mit der "8. Welt" (die Welt der "Bösen") der Hopi, während die 9. Welt durchaus mit dem biblischen "Neuen Jerusalem" gleichgesetzt werden kann. Ich glaube nicht, dass es Zufall ist, dass die Hopi für diese Welt dieselbe "Ordnungszahl", nämlich die 9 eingesetzt haben, die für den Menschen bzw. die Erdensphäre steht.
Für mich ein weiterer Hinweis darauf, dass Nostradamus tatsächlich nicht nur ein Kenner der Kabbalistik war, sondern diese auch in seine "Propheties" einfliessen ließ, vielleicht sogar ein "rein kabbalistisches" Werk geschrieben hat. Auch scheinen die Vorfahren der Hopi Träger des alten Wissens gewesen zu sein.
Liebe Grüsse, Eva
...we will stay by your side, let our voices be there to guide you... aus "Crimson Thunder"
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Eva S.
Besucher
Ort: bei München
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Erstellt: 19.01.04, 05:05 Betreff: Re: Kabbalistik
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Hallo Dämon,
erst einmal herzlich willkommen im Forum. Ich freue mich sehr, dass Dir die Beiträge gefallen haben.
Zur Planetenaufstellung:
Ich nehme an, Du meinst die römische Kabbalistik. Hier betrifft die Planetenaufstellung nur die Charakterdeutung. In meinen "Kabbalistikanfangszeiten" habe ich damit experimentiert und gute Erfolge erzielt. Also nehme ich an, dass diese, was die Charakterdeutung und sich daraus ergebende Zukunftsperspektiven betrifft, korrekt ist.
Bei der jüdischen Kabbalistik ist es so, dass es hier unter Kabbalisten verschiedene Ansichten gibt, welche Planeten welcher Sefira zugeordnet werden. Ich orientiere mich vor allem an Papus und Levi.
Zur jüdischen Kabbalistik:
Die Zehner- bzw. Hunderterstellen werden in allen kabbalistischen Tabellen so benannt. Es sind die Zahlenwerte der hebräischen Buchstaben. Warum sie so und nicht anders benannt werden, kann ich Dir jetzt leider auch nicht sagen.
Der Buchstabe Q wird in allen Tabellen so zugeordnet, während das "z" manchmal mit "7", manchmal mit "9" bewertet wird. Ich habe das einfach übernommen.
Das hebräische Alphabeth ist auf die Kabbalistik praktisch "zugeschnitten". Jeder Buchstabe hat eine dreifache Bedeutung, nämlich 1. Buchstabe, 2. Zahl und 3. Ein "Bild". "Aleph" ist der erste Buchstabe des Hebräischen Alphabeths, sein "Bild" ist der Stierkopf und die alten Hebräer glaubten, dass die Welt, wie wir sie heute kennen, im Stierzeitalter, das Zeitalter nach der Sintflut, begann. Nach diesem Glauben wurde die Welt praktisch im Widderzeitalter durch die Sintflut zerstört und im Stierzeitalter quasi neu geboren.
Hier hat sich bei mir ein Fehler eingeschlichen. Vor der Sintflut war nicht das Widderzeitalter, sondern das Zeitalter der Zwillinge. Wir "zählen" die Tierkreiszeitalter zur Zeit ja rückwärts. (Stier- Widder- Fische - Wassermann etc.)
Zu den Geschlechtern Davids kann ich nicht viel sagen. Mein Beispiel stammt von der Webseite von Dr. Sieger, der einiges interessantes über Kabbalistik ins Netz gestellt hat. Da "Gematria" bei Kabbalistik ein Schwachpunkt bei mir ist, habe ich das Beispiel übernommen.
und zur kabbalistik und religionsphilosophie muss ich anmerken, dass ich von 4 ebenen ausgehe du schreibst von der idee des seins in der göttlichen, metaphysischen und der natürlichen form. wenn die metaphysiche gleichebdeutend ist mit der der geistigen ebene, was ist dann mit der seelischen ebene ?
Die Seele zählt meines Wissens zur göttlichen Ebene (göttlicher Funke), der Geist zur metaphysischen und die "natürliche Form" zur physischen. Wenn Du von 4 Ebenen ausgehst, wie muss man die sich vorstellen?
Was die 4 Tiere der Heiligkeit betrifft, muss ich erst einmal nachsehen, ob es da Näheres gibt. Ich habe hier sehr viel von Papus publiziert, da ich mich aber in erster Linie mit kabbalistischer Verschlüsselung beschäftige und auch erst am Anfang meines "Kabbalistikstudiums" stehe, muss ich Dich noch etwas um Geduld bitten :-).
Zur "anderen Wahrheit des kabb. Baumes":
Nun, Traditionen müssen nicht immer richtig sein :-). Bei meinem Kabbalistikstudium ist mir einfach aufgefallen, dass die überwiegend harmonische Glyphe an zwei Stellen eine gewisse Disharmonik aufweist. Auch vergleiche ich Kabbalistik mit anderen esoterischen Lehren, Mythologie und Religion. Papus, Levi und andere Kabbalisten setzen den Tarot in Bezug dazu, mehr noch, sie sehen im Tarot den Schlüssel zur Kabbalistik. Ich gehe ebenfalls davon aus, dass diese Erkenntnis korrekt ist. Nur harmonisiert meiner Ansicht nach dann der Tarot nicht mit den Sefira und darauf baut meine "andere Wahrheit..." auf..
Deine astrologischen Ausführungen sind sehr interessant. Ich hoffe, hierzu noch mehr von Dir zu lesen, auch der Bezug zur Kabbalistik, da dieser bei Papus nur am Rande gegeben ist.
Auch die Ausführungen zum satanischen Prinzip sind hochinteressant, und für mich ziemliches Neuland.
Mit 11 ist auch 1 kann ich im Moment auch nicht viel anfangen. Es könnte aber etwas mit der 11. Sefira, dem Daath oder Abys zu tun haben. Daath stellt einen Übergang in eine andere Dimension dar, könnte also in dieser wieder die "1" sein.
Bei Papus symbolisiert der Punkt im Kreis den dritten Namen Gottes (Jod-He-Vau-He) und für Kether, nicht für Tiphereth. Er symbolisiert die "in sich geschlossene Gottheit" vor der Emanation und vor der Schöpfung. Die Sefira 6 steht bei Papus für Christus, dem die Sonne zugeordnet wird. Christus ist aber nicht der Schöpfergott. Wie gesagt, ich orientiere mich vor allem an Papus. Du scheinst Dich auch schon intensiv mit der Kabbala beschäftigt zu haben. An welchem Kabbalisten orientierst bzw. hast Du Dich orientiert? Das würde mich wirklich sehr interessieren, zumal ich ja noch am Anfang stehe.
Was "Gott" und den "Teufel" betrifft, stimme ich Dir zu. Ich schrieb ja auch, der Teufel im religiösen Sinn... (oder so ähnlich :-))
Mit der "69" meinte ich Yin und Yang, denn diese werden durch die um 90° gedrehte "69" symbolisiert. Also, die (kosmischen) Gegensätze im Einklang.
Liebe Grüsse, Eva
Leider hat User dämon seinen Beitrag, auf den ich hier geantwortet habe, gelöscht. Ich lasse meine Antwort trotzdem stehen, da sie die "Kabbalistikreihe" ergänzt. Liebe Grüsse, Eva
...we will stay by your side, let our voices be there to guide you... aus "Crimson Thunder"
[editiert: 16.02.04, 17:46 von Eva S.]
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