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Robins-Insel...Tigers-Platz
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Rudi und Rita
Ehren-Moderator
Beiträge: 2497
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Erstellt: 18.05.12, 03:06 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Also sie hat auch gegenüber dem Arzt der Berliner Charitè die Behandlungen verweigert. Eigentlich ist klar, worauf die Frau hinaus will, sie will in die Freiheit, in ein anderes Land. Wie nun die Behandlungspläne an die Presse gekommen sind, darüber kann man nur spekulieren. Sie hatte doch solche Angst, mit irgendwelchen Erregern infiziert zu werden, deswegen hat sie doch die Behandlungen von ukrainischen Ärzten abgelehnt. Wenn die Medien die Behandlungen mitverfolgen, dürfte diese Gefahr doch gebannt sein und diese Berichterstattung sogar in ihrem eigenen Interesse liegen. Falls sie wirklich jemals Angst gehabt hat.
Man man, wieviele Menschen hier mit chronischen Rückenschmerzen leben müssen, weil man nicht wirklich was machen kann. Wie gesagt, OPs werden nur durchgeführt, wenn man inkontinent durch einen Bandscheibenvorfall geworden ist. Ansonsten würden OPs durch das vernarbende Gewebe zu weiteren Schmerzen führen und werden deswegen nicht durchgeführt.
Ich finde weiterhin, dass die Frau übertreibt und simuliert.
Liebe Grüße Elke
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Maiken
Administrator
Beiträge: 7344 Ort: Frankenthal (Pfalz)
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Erstellt: 18.05.12, 13:24 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Sei Du mal in einer solchen Lage, dann verstehst Du, woher ihr Mißtrauen kommt.
Und daß sie versucht, dort herauszukommen, ist ihr gutes Recht.
Simulieren?
Halte Du mal 3 Wochen Hungerstreik durch. Dann rede weiter.
____________________ Liebe Grüße aus der sonnigen Pfalz
Maiken
[editiert: 18.05.12, 13:25 von Maiken]
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Rudi und Rita
Ehren-Moderator
Beiträge: 2497
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Erstellt: 19.05.12, 04:40 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Ja, ihre Millionen hätte ich auch gerne.
Wegen dem Hungerstreik - sie ist schlau genug, um zu wissen, wie man Aufmerksamkeit in den Medien erreichen kann.
Dass sie nun auch die Behandlung durch den deutschen Arzt abgelehnt hat, gibt mir den Rest. Also ehrlich mal - wenn man monatelang starke Schmerzen hat, da wär man eigentlich über jede Hilfe froh. Die Frau will ihrer Strafe entgehen und das ist alles. Zeigt einen kleinen Fleck am Bauch und behauptet, geschlagen worden zu sein. Davor war sie im Krankenhaus. Solche Flecken hatte ich damals auch im Krankenhaus durch die Thrombosespritzen. Wenn man geschlagen wird, da wären der Bauch und der Innenarm aber seltsame Stelen.
Liebe Grüße Elke
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Maiken
Administrator
Beiträge: 7344 Ort: Frankenthal (Pfalz)
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Erstellt: 19.05.12, 14:21 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Ja und die Gegenseite wird sie solange drinbehalten, bis sie als Politikerin keine Gefahr mehr für sie birgt.
Was findest Du daran toll?
Es ist ihr gutes Recht, zu versuchen, sich aus dieser Situation zu befreien.
____________________ Liebe Grüße aus der sonnigen Pfalz
Maiken
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Rudi und Rita
Ehren-Moderator
Beiträge: 2497
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Erstellt: 20.05.12, 03:43 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Hm, sagst du das über jeden Strafgefangenen, dass es sein gutes Recht ist, sich aus dieser Lage zu befreien? Die Frau und ihre Tochter wenden sich wegen jeder Kleinigkeit an die Presse - wenn sie zu Unrecht verurteilt worden wäre, würde die Presse das schon längst wissen. Aber so versucht man sich mit einer "Krankheit" der Strafe zu entziehen.
Deutscher Arzt will mit örtlichen Kollegen arbeiten Nach der Ankunft des deutschen Arztes hat die in Haft erkrankte Timoschenko die vereinbarte Behandlung zunächst verweigert. Sie müsse sich zunächst mit ihren Anwälten beraten, hieß es nach Angaben der Behörden der Ex-Sowjetrepublik.
Dieses Zitat aus deinem ersten Link finde ich schon einen Witz. Wie gesagt, wenn man wirklich Schmerzen hat, ist man über jede Hilfe froh. Sie verweigert aber jegliche Behandlungen und erfindet ständig neue Gründe dafür. Zuerst hat sie Angst, dass ukrainische Ärzte sie mit Hepatitis C infizieren wollen, dann kommt ein deutscher Arzt angereist, da muss sie sich erst mit ihren Anwälten beraten. Auch von ihm hat sie sich bisher noch nicht behandeln lassen.
Nee, die Frau soll man schön ihre wahrscheinlich gerechte Strafe absitzen, so wie es jeder andere Bürger auch machen müsste.
Liebe Grüße Elke
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Maiken
Administrator
Beiträge: 7344 Ort: Frankenthal (Pfalz)
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Erstellt: 21.05.12, 13:39 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Darüber können und werden wir wohl endlos streiten.
Zum einen halte ich ihre Strafe schon von Anfang an für politisch motiviert und alles andere als gerecht. Zum anderen kann ich das Mißtrauen von Frau Timoschenko gut verstehen. In ihrer Situation ist es sogar besser, jeden Schritt mit den eigenen Anwälten zu beraten. Das ist doch normal auch so, daß man alle Naslang über den Tisch gezogen wird und in ihrer Situation muß sie doppelt vorsichtig sein, wem sie trauen kann.
____________________ Liebe Grüße aus der sonnigen Pfalz
Maiken
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Rudi und Rita
Ehren-Moderator
Beiträge: 2497
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Erstellt: 22.05.12, 03:32 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Das ist wahr, da werden wir wohl auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Im Grunde kennen wir aber auch die ganzen Hintergründe nicht wirklich und können deswegen ja nur unsere persönlichen Meinungen schreiben. Die können falsch oder richtig sein, sind eben nur Meinungen.
Liebe Grüße Elke
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Maiken
Administrator
Beiträge: 7344 Ort: Frankenthal (Pfalz)
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Erstellt: 22.05.12, 11:34 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Richtig.
Was ich noch sagen wollte. Im Rechtsstaat hat jeder Gefangene das Recht zu versuchen, sich aus der Gefangenschaft zu befreien allerdings nur mit rechtsstaatlichen Mitteln. Jeder Gefangene darf Berufung einlegen, sich einen Anwalt nehmen und mit dem beraten, was er weiter tun kann. Etwas anderes hat Frau Timoschenko auch nicht getan, als weitere Schritte mit dem Anwalt zu besprechen. Ein Arztverhältnis sollte Schweigepflicht beinhalten. Die wurde in diesem heiklen Fall verletzt. Nicht gut.
Und das in der Ukraine mit anderen Bandagen gekämpft wird, sollte spätesten nach dem Attentat mit Dioxin auf Wiktor Juschtschenko, den ehemaligen Chef von Timoschenko verständlich sein. .Damals geschah dies wohl um seine Wahl zu verhindern und er war lange Zeit schwerstkrank, wurde dann trotzdem gewählt. Unter Ministerpräsident Wiktor Juschtschenko war sie dessen Stellvertreterin mit Verantwortung für den Energiebereich.
Ich habe mal ein Buch gelesen über die ukrainischen Oligarchen in der Ukraine, geschrieben von einem, der selber einer war und den sie jahrelang in einer staatlichen Psychiatrie ruhiggestellt hatten, weil er denen zu groß wurde. Das ist schlimm und erhellend, was da abgeht an kriminellen Strukturen und Machenschaften rund um den ehemaligen KGB und die Milliarden die auf dem ukrainischen Energiesektor zu holen sind.
____________________ Liebe Grüße aus der sonnigen Pfalz
Maiken
[editiert: 22.05.12, 11:45 von Maiken]
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Rudi und Rita
Ehren-Moderator
Beiträge: 2497
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Erstellt: 23.05.12, 04:10 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Attentate gibt es überall auf der Welt oder warum wurde z. B. ein Präsident erschossen und ein Politiker sitzt im Rollstuhl? Auch auf den Papst wurden schon genügend Attentate ausgeübt.
Und das Thema Korruption hatten wir schon. Die allerschlimmsten Korruptionen begehen die Länder, die andere deswegen beschimpfen. Da fängt es mit Waffenhandel zum Kriegschüren an, geht weiter mit der Gentechnik, um die Welternährung und die Weltherrschaft in der Hand haben zu können und endet mit dem kriegerischen Einmischen in die Politik anderer Länder und Kulturen. Das sind Dinge, die den Weltfrieden zerstören und diese Dinge kommen garantiert nicht aus Richtung Ukraine, Afghanistan, Libyen, Irak, Iran usw.
Verlogener kann eine Gesellschaft nicht sein, die Afghanistan angeblich für die Frauenrechte zerbombt und in Libyen die Frauenrechte durch die Machtergreifung der Scharia zerbombt.
Aber man beherrscht es bestens, die Menschen von den eigenen Taten abzulenken und alle Länder, die keine Pro-West-Mitläufer sind als Diktatur abzustempeln.
Seit meiner Kindheit höre ich immer, wie schlimm es den Menschen in Afrika geht, dass man spenden soll usw. Und heute haben viele immer noch keinen Zugang zu sauberem Trinkwasser. Warum werden lieber U-Boote mit Atomsprengköpfen gebaut als Brunnen zu bauen?
Für mich sind das die Verbrechen an die Menschen und nicht, weil ein Ukrainer in der Psychiatrie gesessen hat. Wie gesagt, Einzelschicksale oder Politik kann man nie genau beurteilen. Ich kann mir nur eine Meinung bilden, die nicht richtig sein muss.
Liebe Grüße Elke
[editiert: 23.05.12, 04:34 von Rudi und Rita]
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Maiken
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Beiträge: 7344 Ort: Frankenthal (Pfalz)
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Erstellt: 24.05.12, 18:57 Betreff: Re: Ukraine Timoschenko will Hungerstreik beenden
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Kann Deiner Argumentation nicht ganz folgen.
Die Ukraine ist ein Staat, nicht vergleichbar mit Afghanistan oder Irak, wird aber aber strategisch von den Mächtigen zerrieben wegen seiner Schlüsselrolle in der Energieversorgung Europas.
Da sind Milliardenbeträge nur noch Peanuts.
Timoschenko mag sich während ihrer Amtszeit ein Stück weit bereichert haben, wäre aber trotzdem nur ein kleiner Fisch in einem Haifischbecken. Sonst säße sie auch nicht im Knast. Abramowitsch, einer der ukrainischen Milliardäre stieg durch massivste Bestechung, Einschüchterung von Gegnern bis hin zu Mordaufträgen hin und ist einer der führenden Oligarchen, wenn nicht der bedeutendste. Seine Yacht ist für die meisten Häfen zu groß.
Über solche Zusammenhänge solltest Du mal nachdenken.
____________________ Liebe Grüße aus der sonnigen Pfalz
Maiken
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Maiken
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Beiträge: 7344 Ort: Frankenthal (Pfalz)
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