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Zweitfamilien, Zweitfrauen, Zweitmänner - .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- - Oh Mann...
...ich war ja nun einige Zeit nicht mehr hier und mußte mich erstmal durch die ganzen Postings durcharbeiten.
Mir ist aufgefallen, das die Bezeichnung "Hexe" hier öfters vorkommt, wie in einem "schwarzen Zirkel Forum"*gnicker*
Ja, ich gestehe, ich hatte sogar einen leisen Anflug des Gedankens lieber nicht mehr hier zu posten, weil ihr alle irgendwie stinkig auf ExFrauen seid *smile*
Ich meine, ich kann Euch ja verstehen, das ihr alle Grund habt auf diese "Echsen" (gefällt mir :-) ) mehr als sauer zu sein...aber bitte nicht vergessen: Nicht alle Echsen sind Hexen :-)
In diesem Sinne, Euch alles Gute, die nenja
Hallo Nenja,
geh einfach mal davon aus, dass ca. 80 % (hab ich geschätzt, soweit ich die hier vertretenen Zweiten durch private Kontakte - telefonisch/mail - kenne) im eigentlichen Sinne auch mal Erstfrauen sind.
Ich bin, vor meiner jetzigen Ehe, sogar zweimal geschieden gewesen und war auch alleinerziehende Mutter. Mit Exen bzw. Hexen werden hier und im VafK-Forum Frauen bezeichnet, die alles unternehmen um sich an ihrem Exmann zu rächen und diesen über die Kinder schädigen, ohne dabei zu bedenken, dass sie am meisten die gemeinsamen Kinder schädigen.
Dass es anders geht, zeigt z. b. Lotti auf. Sie möchte furchtbar gern dass sich der getrenntlebende Vater mehr um die gemeinsamen Kinder kümmert. Sie hat ihm die 50 : 50 Betreuung angeboten. Hier ist es mal ein Vater, der sich um die Kinder zwar kümmert, aber nicht alle Möglichkeiten die ihm von der Kindesmutter geboten werden wahr nimmt.
Nun hat Lotti aber auch mit einer (H)Exe zu tun. Die getrenntliebende Ehefrau ihres Freundes zieht alle Register, damit dieser Vater seine Kinder sowenig wie möglich, nach Möglichkeit gar nicht mehr sieht.
Wohlgemerkt es geht hier im Forum nicht darum eine bestimmte "Klasse" von Frauen zu verteufeln. Auch Erstfrauen haben Rechte. Ich habe sogar schon eine Erstfrau in ihrem Haus aufgesucht und ihr korrekt den ihr zustehenden Unterhalt ausgerechnet, gleichzeitig habe ich versucht sie zu überzeugen, dass sie die Kinder öfter als üblich zum Vater läßt und habe Vermittlung für den Kontakt zum Exmann angeboten. Diese Erstfrau war eine Frau gewesen, die hochschwanger mit dem vierten Kind vom Mann verlassen wurde. Sie hat nach meiner Meinung das Recht auf diesen Mann sauer zu sein, nur mußte sie begreifen lernen, dass dieser Mann sie als Frau verlassen hat, aber nicht die Kinder als Vater. Gleichzeitig haben die Kinder gegenüber ihrem Vater andere Empfindungen als diese verlassene Frau.
Wenn eine Erstfrau wieder wahrnimmt, dass die Paarebene nichts mit der Elternebene zu tun hat und entsprechend handelt, ist sie keine Exe/Hexe - sie ist dann eine Erstfrau. So einfach ist der Unterschied.
Das mit dem mystischen Zirkel ist gar kein so schlechter Vergleich, ich beziehe sogar die Inquisition und die daraus folgenden Strafen ein. Einziger Unterschied von den Hexen damals zu heute ist, dass die im Mittelalter zu unrecht beschuldigt wurden.
Ich würde mich freuen, wenn Du weiter bei uns schreiben würdest. Wir haben auch keine Berührungsängste gegenüber den Erstfrauen, wie unser extra dafür eingerichtetes Sub-Forum aufzeigt. Leider haben die meisten Frauen der "Gegenseite" (dieser Begriff ist nicht wirklich ernst gemeint) scheinbar diese Berührungsängste, sonst würden sie sich öfters hier blicken lassen und ihren Standpunkt vertreten, von dem sie ja überzeugt sind, dass er der richtige ist.
Gruß
Ingrid
----- Original Message -----
From: Nenja
Sent: Tuesday, April 20, 2004 3:31 PM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Oh Mann...
...ich war ja nun einige Zeit nicht mehr hier und mußte mich erstmal durch die ganzen Postings durcharbeiten.
Mir ist aufgefallen, das die Bezeichnung "Hexe" hier öfters vorkommt, wie in einem "schwarzen Zirkel Forum"*gnicker*
Ja, ich gestehe, ich hatte sogar einen leisen Anflug des Gedankens lieber nicht mehr hier zu posten, weil ihr alle irgendwie stinkig auf ExFrauen seid *smile*
Ich meine, ich kann Euch ja verstehen, das ihr alle Grund habt auf diese "Echsen" (gefällt mir :-) ) mehr als sauer zu sein...aber bitte nicht vergessen: Nicht alle Echsen sind Hexen :-)
In diesem Sinne, Euch alles Gute, die nenja
Hallo Nenja,
dass nicht alle "Exen" "Hexen" sind, hat sich hier durchgesprochen.
Aber es werden auch nur die "Echsen" als "Exen" bezeichnet, die "Hexen" sind.
In diesem Sinne ;-))
Hartmut
> ...ich war ja nun einige Zeit nicht mehr hier und mußte mich erstmal durch die ganzen Postings durcharbeiten.
> Mir ist aufgefallen, das die Bezeichnung "Hexe" hier öfters vorkommt, wie in einem "schwarzen Zirkel Forum"*gnicker*
>
> Ja, ich gestehe, ich hatte sogar einen leisen Anflug des Gedankens lieber nicht mehr hier zu posten, weil ihr alle irgendwie stinkig auf ExFrauen seid *smile*
> Ich meine, ich kann Euch ja verstehen, das ihr alle Grund habt auf diese "Echsen" (gefällt mir :-) ) mehr als sauer zu sein...aber bitte nicht vergessen: Nicht alle Echsen sind Hexen :-)
>
> In diesem Sinne, Euch alles Gute, die nenja
Hartmut Schewe
Im Hau 15
72631 Aichtal-Neuenhaus
Tel: 07127/56702
Nachgeworfene Macht über unschuldige Kinder zu besitzen ist eine Sache - diese Macht
zu missbrauchen eine andere!
Hallo Ingrid,
mein posting war auch nicht böse gemeint. Ganz sicher nicht.
Weißt du, ich lese hier sehr gerne, weil man einfach auch mal die andere Seite mitbekommt. Diese bleibt den meisten verschlossen, vielleicht auch weil es sie garnicht interessiert...weil sie eventuell auch viel zu sehr mit ihren Rachefeldzügen beschäftigt sind;-)
Ich versuche mich von Natur aus immer in meinen Gegenüber reinzuversetzen und dabei sind Eure Beiträge sehr hilfreich.
Ich kann nun noch besser nach vollziehen, wie es in der neuen Frau meines ExMannes aussieht, welche Sorgen sie sich wahrscheinlich macht, auch wenn diese unbegründet sind.
Viele Zweitfrauen rechnen sicher schon von vorne herein damit, das es zu Problemen kommt, grad wenn Kinder mit im Spiel sind.
Was in den Köpfen mancher "Echsen" vor geht, weiß ich nicht und verwundert mich immer wieder. Es ist, als seien sie total verblendet, kriegen nichts um sie rum mehr mit, leben nur noch mit den Gedanken an den nächsten Streich gegen ihren ExPartner*grübel*
Sehr Schade...
Wie dem auch sei, ich habe hier bei Euch gesehen, das es auch NeuFrauen gibt, die garnicht immer den Kontakt zwischen Vater und Kind be-/verhindern wollen. Sondern diesen sogar fördern würden, wenn sie dann könnten.
Das stimmt mich positiv;-)
Bis später und lieben Gruß, die Nenja
Hab´s eben schon geschrieben.
Es ist für keine Seite schön, wenn man Entgegenkommen bringt und vom anderen geblockt wird.
Schönen Abend und lieben Gruß, die Nenja*eine von den guten Echsen;-)
Hallo Nenja,
nun dann nochmal herzlich willkommen bei uns. Jetzt bin ich stark am Überlegen, ob ich Dir einen "gebrauchten" Mann als neuen Partner wünschen soll/darf. Wärst ja wahrscheinlich dann auch eine gute Zweitfrau. Aber eigentlich ist dieser Wunsch nicht mit dem Tierschutzgesetz vereinbar, da die Erfüllung des Wunsches "Tierquälerei" ist. ;-)
Aber um Dich zu beruhigen: ich versuche seit 10 Jahren erfolglos dahinter zu kommen, was in solchen (H)Exen vorgeht. Ich habe gerade mit einer Zweitfrau telefoniert, die selber zwei Kinder von zwei verschiedenen Vätern mit in die Beziehung gebracht hat. Sie kann auch nicht nachvollziehen, wie die Ex ihres Mannes tickt, bei der Ursachensuche konnte ich ihr leider auch nicht helfen.
Also bis bald, wir freuen uns auf Deine Postings.
Gruß
Ingrid
----- Original Message -----
From: Nenja
Sent: Tuesday, April 20, 2004 6:30 PM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Erstfrauen - Exen - (H)Exen
Hallo Ingrid,
mein posting war auch nicht böse gemeint. Ganz sicher nicht.
Weißt du, ich lese hier sehr gerne, weil man einfach auch mal die andere Seite mitbekommt. Diese bleibt den meisten verschlossen, vielleicht auch weil es sie garnicht interessiert...weil sie eventuell auch viel zu sehr mit ihren Rachefeldzügen beschäftigt sind;-)
Ich versuche mich von Natur aus immer in meinen Gegenüber reinzuversetzen und dabei sind Eure Beiträge sehr hilfreich.
Ich kann nun noch besser nach vollziehen, wie es in der neuen Frau meines ExMannes aussieht, welche Sorgen sie sich wahrscheinlich macht, auch wenn diese unbegründet sind.
Viele Zweitfrauen rechnen sicher schon von vorne herein damit, das es zu Problemen kommt, grad wenn Kinder mit im Spiel sind.
Was in den Köpfen mancher "Echsen" vor geht, weiß ich nicht und verwundert mich immer wieder. Es ist, als seien sie total verblendet, kriegen nichts um sie rum mehr mit, leben nur noch mit den Gedanken an den nächsten Streich gegen ihren ExPartner*grübel*
Sehr Schade...
Wie dem auch sei, ich habe hier bei Euch gesehen, das es auch NeuFrauen gibt, die garnicht immer den Kontakt zwischen Vater und Kind be-/verhindern wollen. Sondern diesen sogar fördern würden, wenn sie dann könnten.
Das stimmt mich positiv;-)
Bis später und lieben Gruß, die Nenja
Hi Ingrid ,
das wundert mich nun . Du kannst nicht nachvollziehen warum die so sind ????? Versuche einmal als "nicht normale" zu denken .
Psychologie -Grundkurs nicht aufgepasst ? *g*
Eigentlich ist es ganz einfach .Ist eine Sache des Trainings . Anstrengender ist es sich zuerst in die Psyche von denen hineinzuversetzen ..... verbraucht irre viel Energie - aber Du kannst später alles relativ leicht "berrechnen" , weißt also immer was sie gerade vorhaben und kannst entsprechend vorbeugend gegensteuern .
Gruß an Fritzchen ,den toten Hasen und so ...natürlich auch anDich
Gundi
Ach Gundi,
ich bin ja auch nicht normal (wer ist das schon?), aber so wie die Exen denken, gelingt mir nicht. Ich versuche rationale Erklärungen als Ursache für ihr Handeln zu finden, wie z. B. dass sie sich verletzt fühlen, sich rächen wollen usw., kann aber bei weitem nicht deren Konsequenzen nachvollziehen.
Ich denke mir zwar, dass die Exen meinen, dass ihre Kinder genauso fühlen wie sie, also wenn sie hassen, hassen die Kinder auch, aber dieser Lösungsansatz ist äusserst unbefriedigend. Die Exen waren doch auch mal Kinder und können sich sicherlich noch an Situationen erinnern, wo sie anders fühlten als ihre Eltern. Sie müssen doch noch in Erinnerung haben, dass sie als Kinder eigenständige Wesen waren und nicht nur ein Besitzgegenstand der Eltern. Also wissen sie doch, dass ihre eigenen Kindern anders fühlen als sie selbst.
Vielleicht sind sie so krank und ichbezogen, dass ihnen die Gefühle ihrer Kinder egal sind, auch wenn sie wissen, dass sie durch das Ignorieren der eigenen Gefühlswelt der Kinder diese Kinder aufs schlimmste schädigen. Kinder die sie geboren haben und wo sie vorgeben, dass sie diese lieben.
Gehn wir besser schlafen, das philosophieren gelingt mir um diese Uhrzeit nicht besonders gut.
Gute Nacht
Ingrid
----- Original Message -----
From: Schagall
Sent: Thursday, April 22, 2004 12:19 AM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Re: Erstfrauen - Exen - (H)Exen
Hi Ingrid ,
das wundert mich nun . Du kannst nicht nachvollziehen warum die so sind ????? Versuche einmal als "nicht normale" zu denken .
Psychologie -Grundkurs nicht aufgepasst ? *g*
Eigentlich ist es ganz einfach .Ist eine Sache des Trainings . Anstrengender ist es sich zuerst in die Psyche von denen hineinzuversetzen ..... verbraucht irre viel Energie - aber Du kannst später alles relativ leicht "berrechnen" , weißt also immer was sie gerade vorhaben und kannst entsprechend vorbeugend gegensteuern .
Gruß an Fritzchen ,den toten Hasen und so ...natürlich auch anDich
Gundi
Hey , Ingrid ...
versuche einmal NICHT rational zu denken . Funktioniert bei denen nicht .Versetze Dich in ihre "armselige" Lage . Sie KÖNNEN , selbst wenn sie wollten NICHT anders handeln .
Eben potentielle Opfer . Sie führen einen Krieg und geben Dir die Schuld ...sie empfinden es so .
Bsp.: Lisa hatte Udo nach der Reha ein Überweisungsformular für die Stromrechnung der KM und ihres Freundes mitgebracht . Wir haben sie ihr zurückgegeben , sind nicht unsere Kosten . Der Strom wurde nach mehrfachen Mahnungen bei denen abgestellt . KM geht zur Richterin und behauptet ICH hätte ihr den Strom abgestellt . Dieses ist ihre WAHRE Empfindung .
Solche Exen MEINEN nicht , dass die Kinder genauso fühlen wie sie - sie WOLLEN es . Die Kinder SOLLEN
nur das fühlen was sie selber fühlen ...Mitgefühl für sich selbst . Das einzige Leid das die kennen ist Selbstmitleid - es sind alle anderen für IHR Unglück verantwortlich , nur NIE sie selbst .
Es interessiert sie nicht , ob ihre Kinder leiden - sie können es weder sehen noch erkennen .
Aus meiner Quelle weiß ich , dass Lisa sehr darunter leidet nicht zu wissen wie es ihrem Vater geht . Wer hat daran Schuld ? Laut KM Lisa selbst , ist alles ihre eigene Schuld .
Weißt Du , wenn Du sämtliche Moralvorstellungen und alles was Dir wichtig ist in einer funktionierenden Gesellschaft über "Bord" schmeißt - dann findest Du zugang zu einer
"katastrophalen Welt " die ich meinem ärgsten Feind nicht wünsche ( nee , einem doch ...*g*, nicht KM - lebt da schon immer ) .
Denke einmal über einen Satz nach : Ich mußte die Trennung so schlimm für ihn machen , anders wäre ich nie von ihm losgekommen .
Liebe Ingrid , verstehe ihre Psyche , dann weißt Du gegen was Du kämpfen mußt .
Gruß
Gundi ....und nun zum Chat...