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Zweitfamilien, Zweitfrauen, Zweitmänner - .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- - Emotionale Exenabwehr?
Hallo an alle,
meine Frage an Euch Exe-pertInnen: Wie schaffe ich es, der Exe in meinem Leben keinen Raum zu geben? Wie habt Ihr das geschafft? Schafft Ihr es?
Hintergrund meiner Frage: Ein Paarberater meinte, ich würde viel zu sehr darauf schauen, was die Exe machte. Wär doch egal, ich solle ihr keinen Raum geben in meinem Leben.
Schön gesagt, doch wie getan?
(Ich habe - neben PAS meines LG und Diffamierung meiner Person - mehr als 4 Jahre massive negative Beeinflussung unserer Beziehung erlitten; mein LG hat sich ihrer Erpressung immer unterworfen. Und:Ich bin nicht der Typ, der sich durch Shopping oder Nagelstudio "selbst was Gutes gönnt" und sich von den Problemen ablenkt...)
Herzliche Grüße Siena
> Hallo an alle,
> meine Frage an Euch Exe-pertInnen: Wie schaffe ich es, der Exe in meinem
> Leben keinen Raum zu geben? Wie habt Ihr das geschafft? Schafft Ihr es?
> Hintergrund meiner Frage: Ein Paarberater meinte, ich würde viel zu sehr
> darauf schauen, was die Exe machte. Wär doch egal, *ich *solle ihr keinen
> Raum geben in meinem Leben.
> Schön gesagt, doch wie getan?
> (Ich habe - neben PAS meines LG und Diffamierung meiner Person - mehr als
> 4 Jahre massive negative Beeinflussung unserer Beziehung erlitten; mein LG
> hat sich ihrer Erpressung immer unterworfen. Und:Ich bin nicht der Typ,
der
> sich durch Shopping oder Nagelstudio "selbst was Gutes gönnt" und sich von
> den Problemen ablenkt...)
>
> Herzliche Grüße Siena
>
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Hallo Siena,
mir geht es aber genauso, aber nur, weil die EXE uns immer wieder vors
Gericht zieht, Verweigerung des Umgangs, Namensänderung und Unterhalt,
obwohl es dafür keine Gründe gibt. Die Ex kann es nur nicht sehen, daß ich
jetzt an ihrer Stelle stehe, obwohl Sie "angeblich" glücklich ist. Ich bin
kurz vorm ausrasten und werde mich dagegen wehren, man kann sich doch nicht
alles bieten lassen. Wir haben gerade den Umgangsprozess verloren, da es dem
Kindeswohl gefährden würde, da sie einen neuen Papa hat und angeblich
glücklich ist. Sie hat nur Angst vor der Mutter, da die immer sehr
hysterisch ist, wenn es um meinen Mann geht, dann sagt de Tochter lieber
nein zum Umgang bevor sie ärger mit der Mutter bekommt!!! Die Kosten für das
Verfahren haben wir auch bekomme in Höhe von 550 Eur., aber wir kämpfen
weiter, denn man kann nicht alles so dulden.
--
Gruß
Michaela
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Hallo Siena!
Ich habe genau das selbe Probleme!
Unsere Ex kommt Beleidigungen, Beschimpfungen, Anzeigen, und sie manipuliert den Kleinen so gegen mich und meine Tochter, dass er mir schon in den Hintern getreten hat, weil bei Mama gesagt wurde, ich sehe aus wie ein Pferd und er solle mich ruhig treten. Über meine Tochter wird ihm eingetrichtert, dass sie genauso falsch sei, wie alle bei uns. Das sind nur Auszüge.
Es zehrt an den Nerven und manchmal möchte ich echt zu ihr fahren, und für den Scheiß, den sie dem Jungen einredet ganz kräftig die Fresse polieren! Es ist verdammt schwer, in solchen Situation nicht den Jungen dafür zur Verantwortung zu ziehen.
Auch unsere Ex ist Bestandteil meines Alltages! Einfach, weil ich nicht mit ansehen kann, wie sie das Kind systematisch kaputt macht und versucht uns das Leben mit Lügen und Intrigen schwer zu machen. Ich habe regelmäßig einen Hals, mit was solche Frauen durch kommen, nur weil sie mal ein bißchen auf die Tränendrüse drücken und ja so bemitleidenswert sind, weil sie solche schlimmen Exmänner mit so bescheuerten Frauen haben.
Es schaut kein Mensch richtig hin, alle übersehen die Kinder und der Böse ist immer der Papa mit Anhang.
Um mit meiner Wut, dem Frust und dieser Ohnmacht fertig zu werden, habe ich mich für diese Homepage eingesetzt. Hat zwar etwas geholfen, aber ist kein Patentrezept.
Es ist traurig, aber ich bin schon so gehässig geworden, dass ich es für mich eine Wohltat war, als sie mal aus dem Gerichtsaal heulend raus kam, nur weil sie mal wieder zu blöd war, richtig zu zuhören!
Ich habe keinen Schimmer, wie die Ex aus dem eigenen Leben raus bekommt. Denn sie ist ja auf jeden Fall bei jedem Umgang anwesend und wenn sie sich mal wieder irgendeine Lüge einfallen hat lassen und wir uns dagegen wehren müssen.
Manchmal hilft mir nur noch die Überzeugung, dass jeder Mensch irgendwann seine gerechte Strafe bekommt!
Lieben Gruß,
Ellen
Re: Emotionale Exenabwehr?
Biene1,
18.05.04, 10:31
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Hallo Siena,
solange du das Gefühl hast, dein LG steht noch immer mehr hinter seiner Ex als hinter dir, nimmt sie natürlich noch mehr Raum in deinem Leben ein als ohnehin schon. Er gibt ihr hier ja so auch noch mehr Raum oder? Hier hätte der Paarberater auch mal ein Wörtchen an deinen LG richten müssen.
Allerdings hatte es bei mir, hab ja selbst Jahre gezweifelt, auch mit meinem mangelnden Selbstbewusstsein zu tun. Ich hatte lange Zeit die Angst, nur Ersatzfamilie, also 2.Wahl, zu sein und hab mir Dinge eingeredet und entsprechend mehr unter der Ex gelitten, als nötig gewesen wäre. Hier kommt oft beides zusammen.
Ich denke, ohne die fehlende Gewissheit, dass er nicht mehr so kuscht vor ihr, wird es dir noch schwerer fallen, nicht mehr alles so an dich ran zu lassen. Mein Mann hatte auch jahrelang ein schlechtes Gewissen ob der Kinder und hier ritt die Ex gern drauf rum. Leichter war es, als er anfing nicht mehr ihr, sondern nur den Kindern Zugeständnisse zu machen, war aber ein langer Weg - für ihn und für mich. Du bist hier jedenfalls nicht die einzige, die etwas daran ändern muss, sondern auch dein LG.
Shopping und Friseur nutzen hier wohl echt am wenigsten, er sollte echt mal aufwachen und mit dir an einem Strang ziehen. Parallel dazu solltest du trotzdem ebenfalls etwas für dich tun, was dein Selbstwertgefühl auch wieder anhebt und dich stärkt.
Liebe Grüße
Biene1
Hallo Ellen,
danke für Deine Antwort - das hört sich nicht sehr ermutigend an, bzw. ich bin anscheinend nicht die Einzige, der es nicht gelingt, die Exen-Aktionen zu ignorieren...
Also bleibt uns doch nur das Magengeschwür, Falten und graue Haare? Bitterkeit?
Mit-leidende Grüße
Siena
Hallo Biene, danke für Deine Antwort.
solange du das Gefühl hast, dein LG steht noch immer mehr hinter seiner Ex als hinter dir, nimmt sie natürlich noch mehr Raum in deinem Leben ein als ohnehin schon. Er gibt ihr hier ja so auch noch mehr Raum oder? Hier hätte der Paarberater auch mal ein Wörtchen an deinen LG richten müssen.
Dahingehend hat die Beratung schon etwas bewirkt. Der Berater hat konkrete Schritte mit meinem LG besprochen, die er nehmen kann, um sich an meine Seite zu stellen und sich nicht der Erpressung auszuliefern. Alllerdings ist das ein Prozess, der nicht gleich erledigt ist, sondern mit dem am wenigsten Bedrohlichen anfängt...
Was das mit dem Exenterror bedeutet, kann wahrscheinlich nur jemand nachvollziehen, der es selbst erfährt oder erfahren hat. Ich habe heute eine ehemalige Kollegin getroffen, Sonderpädagogin und Psychologin, die mit hoch problematischen Familien arbeitet - auch sie sagt, wer das nicht kennt, glaubt es nicht mal. Das Zweitfrauen-Dasein mit Exenterror ist "erlernte Hilflosigkeit" in der zweiten Dimension - Du siehst anderen Hilflosen zu uns wirst selber hilfloses Opfer der Opfer und der Täter.
Allerdings hatte es bei mir, hab ja selbst Jahre gezweifelt, auch mit meinem mangelnden Selbstbewusstsein zu tun. Ich hatte lange Zeit die Angst, nur Ersatzfamilie, also 2.Wahl, zu sein und hab mir Dinge eingeredet und entsprechend mehr unter der Ex gelitten, als nötig gewesen wäre. Hier kommt oft beides zusammen.
Bei uns kommt hinzu, dass wir als Paar total vom Umfeld meines LG angefeindet wurden und z.T. noch werden. Das entlädt sich ausschleißlich an mir - und auch da hat mein LG den Auftrag vom Berater, sehr deutlich zu werden.
Ich denke, ohne die fehlende Gewissheit, dass er nicht mehr so kuscht vor ihr, wird es dir noch schwerer fallen, nicht mehr alles so an dich ran zu lassen. Mein Mann hatte auch jahrelang ein schlechtes Gewissen ob der Kinder und hier ritt die Ex gern drauf rum. Leichter war es, als er anfing nicht mehr ihr, sondern nur den Kindern Zugeständnisse zu machen, war aber ein langer Weg - für ihn und für mich. Du bist hier jedenfalls nicht die einzige, die etwas daran ändern muss, sondern auch dein LG. Ich denke, das ist das A und O - er muß unsere Burg exenfest machen. Noch kann sie hier einschlagen wie eine Kanonenkugel, und das auch und vor allem über die Kids.
Shopping und Friseur nutzen hier wohl echt am wenigsten, er sollte echt mal aufwachen und mit dir an einem Strang ziehen. Parallel dazu solltest du trotzdem ebenfalls etwas für dich tun, was dein Selbstwertgefühl auch wieder anhebt und dich stärkt.
Wir haben angefangen, konkrete Formulierungen zu finden, wenn die Kids mich ausbooten wollen oder sich mir gegenüber verächtlich verhalten. Das stärkt mich ganz enorm. Mit dem Selbstwertgefühl hab ich nicht so Probleme, ich bin halt schon eine ziemlich reife Frau (ähem) - ich hab nur Probleme, wenn mein Wert herabgewürdigt wird...
Viele Grüße,
Siena
Hallo Michaela,
versteh ich Dich richtig - Du meinst, sich wehren ist die Lösung?
Ich kann kaum gerichtlich gegen die Exe vorgehen , auf der anderen Seite bin ich durchaus froph, dass meinem LG gerichtliche Auseinandersetzungen erspart geblieben sind...
Herzliche Grüße
Siena
> Hallo Michaela,
> versteh ich Dich richtig - Du meinst, sich wehren ist die Lösung?
> Ich kann kaum gerichtlich gegen die Exe vorgehen , auf der anderen Seite
> bin ich durchaus froph, dass meinem LG gerichtliche Auseinandersetzungen
> erspart geblieben sind...
>
> Herzliche Grüße
> Siena
>
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Hallo Siena, ich meine jetzt nicht mit Gewalt oder so, sondern man muß mit
denen machen was die mit einem machen, also auch tyrannisieren. Wir werden
jetzt die 2 Instanz nehmen, damit mein Mann den Umgang durch bekommt, was
meinst du was die EX sich ärgert!!! Wir werden nicht mehr sofort aufgeben
und nachgeben um Ruhe zu haben sondern kämpfen bis es nicht mehr weiter
geht. Ich mußte mir auch schon anhören, daß ich nichts im Kopf habe, aber
ich habe einfach ignoriert, was soll ich sonst machen. Also mein Leben lasse
ich mir durch die Ex-Frau nicht vermiesen. Die wird schon noch sehen was sie
davon hat, nämlich das die Tochter ihr das nie verzeiht, was sie über Ihren
Papa so blödes erzählt. Wenn die Tochter älter ist, dann versteht es alles
viel besser, mit 9 Jahren läßt man sich eben noch von der Mutter leiten.
--
Gruß
Michaela
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Re: Emotionale Exenabwehr?
Schagall,
18.05.04, 20:06
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Hi Siena ,
ich glaub ja wohl ich spinne .
Das mit dem Terror hat Ex bei mir auch versucht ....und ist kläglich gescheitert . Ich nehme sie überhaupt nicht zur Kenntnis oder mache mich über sie lustig , das ärgert sie ganz fürchterlich und ich grinse mir einen .
Wenn Dich der Freundeskreis belastet oder angreift , wo ist das Problem ? Dann wird er kurzerhand fachgerecht entsorgt .
Haben sie bei mir auch versucht , ich brauche dafür nur nicht den Rückhalt von Udo . Ich habe es nicht nötig mich mit irgendwelchen Deppen abzuärgern , also habe ich seinen besten Freunden (seit 55 Jahren) dieses mitgeteilt . Sie haben ihm daraufhin die Freundschaft gekündigt . Sollen sie , sind es dann eh nicht wert . Udo hat das Gespräch mitgehört und herzhaft gelacht wie ich die gefaltet habe . Nun haben wir richtige Freunde , dauert zwar etwas bis sich das entwickelt , aber wir können uns in jeder Situation absolut auf die verlassen ...und die sich auf uns .
Was ich gemacht hätte wenn dann Udo auf mich sauer gewesen wäre ? Auch ganz einfach - ich hätte ihn entsorgt .
Habe es auch nicht nötig mich mit einem Mann abzugeben der nicht hinter meinen Entscheidungen steht , genauso respektiere ich natürlich auch seine .
Lieben Gruß
Gundi
Hallo Siena,
an anderer Stelle kommt eine ausführliche Antwort von mir. Hier nur mal schnell der Tipp: NEHMT ES SPORTLICH!!!
Ich mache das jetzt schon 10 Jahre mit und werde in diesem Jahr 52 Jahre alt. Einige kennen mich persönlich und die können bestätigen, dass mich die Ex jung und aktiv gehalten hat. Falten habe ich in der Menge einer gut 40-jährigen, graue Haare keine und ich bin absolut auf Power obwohl ich völlig ungesund (viele Süßigkeiten, kaum Obst, viel Fleisch, kein Sport) lebe.
Ich lebe nach dem Motto was mich nicht umbringt macht mich stark. Am Anfang war die Ex auf der Gewinnerstraße bei Gerichten und Jugendämter. Mein Mann hatte mit meiner Unterstützung aber die besseren Marathonqualitäten. Die Ex hat sich bei ihrem kurzen Spurt schon verausgabt.
Inzwischen bin ich so stark geworden, dass ich die freie Zeit die ich jetzt habe in die Zweitfraueninitiative und in den VafK investieren kann. Also nicht unterkriegen lassen, Shopping und Friseur ist auch für mich unbefriedigend. Ich habe mich meist damit aufgebaut, dass ich mir Anfangs Scheidungsratgeber kaufte und heute Urteile, Gesetze usw. im Internet suche.
Dieses Vorgehen verschaffte mir vor der faulen Ex einen Wissensvorsprung und half meinem Mann dabei, dass ihm die Puste nicht ausging.
Grüßle
Ingrid
----- Original Message -----
From: Siena
Sent: Tuesday, May 18, 2004 6:03 PM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Emotionale Exenabwehr?
Hallo Ellen,
danke für Deine Antwort - das hört sich nicht sehr ermutigend an, bzw. ich bin anscheinend nicht die Einzige, der es nicht gelingt, die Exen-Aktionen zu ignorieren...
Also bleibt uns doch nur das Magengeschwür, Falten und graue Haare? Bitterkeit?
Mit-leidende Grüße
Siena
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Hallo Ihr Hübschen,
Ihr wißt ja, dass bei mir schon seit 10 Jahren die Ex "mit im Bett liegt". Am Anfang wußte ich auch nicht, ob mein LG/Mann so oft von ihr redet, weil er von ihr noch nicht "losgekommen" ist. Einmal (am Anfang unserer Beziehung) wollte sie ihn sprechen, da er im Büro war, rief sie ihn dort an. Als nach zwei Stunden immer noch bei ihm belegt war, hatte ich echte Magenschmerzen und eine ziemliche Angst, dass er sich wieder zu ihr zurückorientieren würde.
Mit der Zeit lernte ich aber, dass es nicht Liebe oder sonstiges positives Verhältnis ist, dass ihn so oft von "ihr" reden ließ. Ich glaube Männer sind da etwas anders gestrickt als wir Frauen. Wenn wir Frauen "Liebeskummer", Trennungsschmerz, Ablehnung oder sonstiges erfahren, reden wir sofort mit der besten Freundin oder hier im Forum mit ähnlich betroffenen Frauen darüber. Auch über unsere problematischen Gefühle. Diese machen entweder "heile heile Segen" oder waschen uns den Kopf. Danach geht es uns wieder besser.
In meinem Leben mußte ich schon zwei eigene Scheidungen über mich ergehen lassen. Bei der ersten war ich erst 22 Jahre alt, bei der zweiten war ich 40 Jahre alt gewesen. Die Probleme die mit den Scheidungen einhergingen wurden zeitnah mit der Freundin abgewickelt und danach war ich auch innerlich frei gewesen. Kurz danach und auch heute noch kann ich von diesen Ehen erzählen wie von einem sonstigen Ereignis. Neutral kann ich auch von positiven Eigenschaften der jeweiligen Männer berichten.
Männer können sich selten gegenüber ihren Geschlechtsgenossen offenbaren. Selbst in der Stammkneipe, beim besten Kumpel, im Sportverein oder am Arbeitsplatz können sie sich schlecht, von dem geschlechtsspezifischen Imponiergehabe frei machen. Mit der eigenen Mutter darüber reden geht auch nicht, da sie ja die Schwiegertochter sowieso schon immer mit kritischen Augen beobachtete.
Wenn sie dann eine neue Frau kennen und lieben lernen ist es ein großes Zeichen von Vertrauen, wenn sie auch über die Ex reden. Ihnen kommt nicht mal in den Sinn, dass es von der neuen Partnerin anders aufgefasst werden kann. Sie wollen diese "Neue" an ihrem eigenen Leben teilhaben lassen. Dass sich diese Frau dann durch die ständige Präsenz der Ex an den Rand gedrückt fühlt, eifersüchtig sein könnte, Komplexe bekommt fällt den Männern nicht im Traum ein.
Und sind wir doch mal ehrlich, wie würden wir Frauen uns denn fühlen wenn dieser Teil des Zusammenlebens an uns "vorbei" ginge? Wir würden es doch (zu recht) so sehen, als wenn er kein Vertrauen zu uns hat.
Bei meinem Mann und mir läuft es seit einigen Jahren so ab, dass er über die Ex und seinen Problemen wegen seiner Kinder reden kann. Lediglich wenn es zu ständigen Wiederholungen kommt, bekommt er einen Hinweis und dann gibt es den Themenwechsel.
Inzwischen weiß ich auch, dass mein Mann nur so oft über sie spricht, weil er nur noch Verachtung für sie übrig hat und nicht verstehen kann, wie er eine Frau wie sie einmal lieben, ehren und achten konnte. Sie hat sich selbst so diskreditiert, dass sie ihm nicht das geringste Fünkchen Respekt abnötigt, nur noch blanke Verachtung - keinen Hass.
Das macht es auch für mich leichter mit negativen Äusserungen und Anfeindungen umzugehen. Wenn sie mich positiv darstellen würde, käme ich ja in die gleiche Kategorie wie sie und da will ich aber wirklich nicht hin. Solange sie versucht mich niederzumachen ist mein Selbstwertgefühl in Ordnung, zeigt es doch, dass ich über ihr stehe, sonst müßte sie ja nicht versuchen mich runter zu ziehen. Ich weiß eines: ICH BLEIBE ERST RECHT OBEN!
Gruß
Ingrid