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So Kooka,
jetzt ist mein Bauch voll und hindert mich hoffentlich nicht am Denken.
Ich schreibe einfach drauf los, was mir so durch den Kopf geht – ist
also nur bedingt sortiert.
Sei mir nicht böse, wenn ich auch sage, was nach meiner Meinung bisher
falsch oder zumindest nicht optimal gelaufen ist. Die Ex hat einmal
mitbekommen, dass Dein LG erpressbar ist und reizt das aus bis zum
Höchstmöglichen. Erst hat er sich durch die Kinder erpressen lassen und
jetzt merkt sie, dass Ihr nur noch Frieden und Ruhe wollt. Wie schwierig
es ist, sich eine Elefantenhaut zuzulegen weiß ich aus eigener
Erfahrung. Ist aber dringend notwendig.
Wenn Ihr jetzt wieder nachgebt „um des lieben Friedens willen“ habt Ihr
jetzt kurzzeitig Ruhe, aber auf lange Frist so hohen Schaden, dass Ihr
Euch am liebsten selber in den A…. beißen möchtet. Der langfristige hohe
Schaden verursacht dann zusätzlich, dass bei Euch selber kein Frieden
einkehrt. Durch das ständige sich selber darüber ärgern, dass man einen
Fehler gemacht hat, zermürbt man sich und baut die eigene Zukunft auf
tönerne Füße.
Es wird Euch bei der Ex nicht anderes übrig bleiben als mal hart zu
bleiben. Euere berechtigten Eigeninteressen wahr zu nehmen.
Du schreibst dass der Ehegattenunterhalt bzw. die Hausraten durch eine
Vereinbarung geregelt wurden. Ist es eine Vereinbarung oder ein
Vergleich? Wurde das Ganze vom Gericht „abgesegnet“? Mir schmeckt sie
nämlich nicht. Was ist, wenn sie wieder heiratet oder aber doch recht
viel verdient – muss er dann weiter die 500 Euro bezahlen?
Ist es für die Trennungszeit befristet oder gilt alles auch für die Zeit
nach der Scheidung?
Auf jeden Fall tut es dringend Not, dass Ihr die Scheidung zu einem
Abschluss bringt. Selbst wenn nicht alle Folgesachen (Hausrat, Vermögen,
nachehelicher Unterhalt) geklärt sind.
Es gibt die Möglichkeit, dass die Scheidung ausgesprochen wird und die
obigen Folgesachen abgetrennt werden. Das hat mein Mann gemacht, als
nach 6 (sechs) Jahren immer noch kein Land in Sicht war. Nach sieben
Jahren Trennung hat er dann die Scheidung bekommen. Hausrat und Vermögen
sind in unserem Fall jetzt nach 11 Jahren immer noch nicht geklärt –
liegt daran, dass unsere Ex ein Insolvenzverfahren macht. Dann ruhen
solche Forderungsverfahren im Normalfall.
Die „abgetrennte“ Scheidung hat mein Mann damit begründet, dass er mich
heiraten will. Diesen Grund könnt Ihr auch nennen und, da Ihr ja das
zweite Baby erwartet, es sogar dadurch evtl. noch extra beschleunigen
könnt. Gegen dieses „anschieben“ kann die Ex kaum was machen. Falls es
mit der Heirat doch nicht klappt, aus welchen Gründen auch immer, kann
ihm auch kein Strick daraus gedreht werden. Nur nebenbei: mein Mann und
ich haben dann noch im Scheidungsjahr geheiratet. Machte bei uns Sinn,
da ich meine Krankenkasse selber zahlen musste und er den steuerlichen
Splittingvorteil (ich bin Hausfrau) auch nutzen wollte.
Ähnliches solltet Ihr auch in Euere Überlegungen einbeziehen. Evtl.
kommt Ihr dadurch so gut raus, dass Du gar nicht mehr oder viel weniger
arbeiten musst. Steuerrechner gibt es auf der HP des
Bundesfinanzministeriums.
Je nach dem, wie Euere „Vereinbarung“ ausgelegt ist, könnt Ihr evtl. ab
Scheidung einen völlig anderen und zwar gerechteren Unterhalt aushandeln
– besser ist per Urteil über sich ergehen lassen. Vergleiche können sehr
schwer abgeändert werden, auch wenn sich oft die Situation gewaltig
ändert. Bei Euch sind es z. B. die gemeinsamen Kinder. Bei einem Urteil
kann man eine Abänderungsklage machen.
Hier sind wir bei einem nächsten Thema: Euere gemeinsamen Kinder haben
auch einen Rechtsanspruch auf Unterhalt. Du übrigens auch. Alles was
über dem Selbstbehalt ist, muss normalerweise jetzt dann anders
aufgeteilt werden. Die Kuchenstückchen für jede Person werden somit
kleiner. Ob das jetzt bei Euerer Vereinbarung auch geht, kann ich nicht
sagen. Es ist ja nicht die Einkommenssituation Deines LG die sich
ändert, sondern die Familiensituation.
Nach Rechtskraft der Scheidung hat Dein LG übrigens das Recht die
Teilungsversteigerung des Hauses zu verlangen. Ist jetzt mal ein
Druckmittel dass er gegen die Ex in der Hand hat.
Bei einer Teilungsversteigerung wird das Haus noch einmal von einem vom
Gericht eingesetzten Gutachter geschätzt. Das Gutachten der Ex müsst Ihr
auch jetzt nicht so ohne weiteres annehmen. Hier vor allen Dingen darauf
achten, ob es ein vereidigter Sachverständiger war.
Dann würde ich an Deiner Stelle wirklich versuchen schon jetzt von
staatlicher Seite das Geld für die Tagesmutter wenigstens teilweise
wieder zu bekommen. Du bist eine ledige Mutter und gehst arbeiten, weil
die Unterhaltsleistungen des LG nicht ausreichend sind. Das wird
wirklich oft, von den Jugendämtern/Sozialämtern unterstützt. Warum gibt
die Pflegemutter keine Quittungen? Irgendwie habe ich in Erinnerung,
dass Pflegegeld nicht auf Sozialhilfe usw. angerechnet wird – sollte
aber genauer überprüft werden ob ich mir das richtig gemerkt habe.
Auch das Wohngeld würde ich versuchen. Ich habe keine Ahnung wie hoch es
ist, aber es gibt inzwischen Urteile/Erlasse, dass auch ein
umgangsberechtigter Vater Wohnraum für seine Kinder bereithalten kann
und dafür Wohngeld bekommt.
Ähnlich ist es mit der Krankenkasse. Die muss evtl. das Sozialamt
übernehmen – wahrscheinlich sogar mehr. Ihr seid eine
Bedarfsgemeinschaft, Dein LG hat titulierte Unterhaltsverpflichtungen –
die gehen somit von seinem Einkommen ab. Krankenkasse kann er Dir nicht
mehr bezahlen. Schau mal hier im Forum in den Urteilen Hartz IV,
Sozialhilfe usw. Einiges sollte hierzu schon drin stehen.
Du kannst jetzt Anträge bei den Behörden stellen für den Stand wie er
jetzt ist. Aber als werdende Mutter hast Du diverse „Sonderwünsche
offen“. Zum Beispiel eine Babyausstattung. Wenn dann das Würmchen auch
da ist, stellst dann wieder einen neuen Antrag. Erkundige Dich mal, ob
die vom Sozialamt nicht auch zu Dir ins Haus kommen. Dadurch kannst Du
Dir „Flur und Wartezimmer“ ersparen.
Um noch mal auf Deine depressiven Phasen zu kommen. Denk immer daran,
wenn Du jetzt ein Ende um jeden Preis willst, zahlst Du sehr lange an
dem Preis und somit ist nichts zu Ende. Die Intrigen und Hetzereien
hören auch nicht nach einer Scheidung auf. Die Ex gönnt Euch nicht Euer
Glück, Euere Ruhe, Eueren Frieden und Euer Vorwärtskommen. Sie wird
immer wieder irgendwas unternehmen um Euch das Leben schwer zu machen.
Versuch es sportlich zu nehmen. Es ist schwierig zu erklären wie ich es
meine. Aber glaube mir es geht. An mir hat sie sich dann irgendwann die
Ex die Zähne ausgebissen. Sie ist, weil sie jetzt weiß „wo der Barthel
den Most holt“ fast schon handzahm geworden. So lange Ihr nachgebt,
werdet Ihr immer weiter neue Forderungen provozieren. Ihr MÜSST Grenzen
setzen, sonst werdet Ihr keine Ruhe haben.
Rentenversicherung: bei vielen Versicherungsarten kann man die
Beitragszahlung eine gewisse Zeit ruhen lassen. Ob das bei Deiner RV
auch geht, kann ich nicht sagen, einfach den Vertreter fragen.
Einiges, gerade was die Sozialbehörden anbelangt kannst Du evtl. auch
bei http://www.tacheles-sozialhilfe.de/ finden. Die sind auf die
Sozialfälle und den dazu gehörenden Behördenhickhack spezialisiert.
So jetzt hoffe ich, dass ich nicht zu viel vergessen habe.
Gruß
Ingrid
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Kooka [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Freitag, 3. Juni 2005 13:35
An: Zweitfrauen, Zweitmänner und Zweitfamilien - Hartz IV und die
Auswirkungen auf die zweiten Partner
Betreff: [Zweitfamilienforum] Re: Antrag auf Unterstützung?
Hallo Ingrid,
zu Deinen Fragen:
>1. zahlt Ihr Unterhalt auch an die Ex? – ich meine nicht den
Kindesunterhalt.
2. Auf welcher Basis zahlt Ihr welchen Unterhalt? – also Urteil,
Vergleich, freiwilligen Titel für den Kindesunterhalt und den
Exenunterhalt? Ist eine Fiktivrechnung dabei?
Erst einmal: Die Scheidung ist noch nicht durch. Die läuft schon seit
2000. Es ist ein Hickmack ohne Ende - und man gewöhnt sich langsam dran.
Was schlecht ist, ich weiß.
Aber sie wollten so Dinge wie das gemeinsame Haus vorher geklärt haben,
um die Kosten der Scheidung nicht zu sehr in die Höhe zu treiben.
Zunächst sicher ein guter Ansatz. Im Nachhinein aber wohl ein Fehler
(hinsichtlich Dauer des Verfahrens und den sich daraus ergebenen
Möglichkeiten für Neuanträge...)
Es gibt bisher nur ein Urteil über den Trennungunterhalt (sie plädierte
damals auf überobligatorische Tätigkeit, wollte ihren Vollzeitjob mit
Wochenenddiensten,... als Taschengeld angesehen wissen, als der Versuch
scheiterte, ging sie auf Halbzeitjob mit komplettem Dienstprogramm).
Gemäß dem Urteil zahlt mein LG indirekt an seine Ex: Neben dem KU zahlt
er 650 Euro im Monat für das gemeinsame Haus ab, in dem sie wohnt. Dies
wurde bei der Unterhaltsberechnung berücksichtigt und führte dazu, daß
er unter die "Schmerzgrenze" des Selbstbehaltes rutscht und somit direkt
keinen EU zahlt.
Es gibt jedes Jahr ein neues Theater wegen des Unterhaltes, weil sie
ihre Unterlagen nicht vorlegt, Dinge nicht oder falsch angibt,... Da all
das nervt, ist geplant (seit ewigen Zeiten in Verhandlung), daß die Ex
das Haus ganz übernimmt. Sie will das so. Da dort das Erbe meines LG
drinsteckt, müßte sie Zugewinnausgleich zahlen. Sie wollte es natürlich
so übernehmen, weil sie ja drin wohnt,... (Die Begründung ist doch
klasse, oder?) Es steht aber dennoch in der Vereinbarung, daß sie es
eben nicht geschenkt bekommt, sondern dieser Zugewinn mit dem EU
verrechnet wird. Mein LG würde dann gemäß dieser Vereinbarung monatlich
500 Euro bezahlen. Auf diese Weise würden ihre "Schulden" bei ihm
bezüglich des Zugewinns ausgeglichen werden. Gleichzeitig soll die
nächsten 5 Jahre auf Einkommensveränderungen (es sei denn, einer
verliert seinen Job), keine Rücksicht mehr genommen werden.
Diesem hat mein LG zugestimmt, obwohl es ganz klar ist, daß er in
absehbarer Zeit weniger zahlen müßte, weil sie a) wieder mehr arbeitet
und b) die ganzen Betreuungskosten für die Kids wegfallen (Die sind ab
September nicht mehr in der betreuten Grundschule, die Tagesmutter kommt
nur noch wenige Stunden am Nachmittag. Für sie waren damals täglich 8
Stunden angesetzt worden (Wegen der Dienste... morgens + nachmittags und
abends.). Desweiteren hat die Ex das Haus schätzen lassen und es ist ein
Betrag herausgekommen, der weit unter dem liegt, was es bringen müßte
(nach Lage und Zustand). Nach dem Gutachten müßte es sich um eine
kleine, heruntergekommene Bruchbude handeln. Aber das ewige Hin und Her
und die Zeit, die das alles dauert, sind einfach zu viel und alles muß
ein Ende haben. Dann eben zu seinem Ungunsten, aber ein Ende.
KU wird schlicht und einfach nach DüTabelle berechnet und gezahlt.
>3. Gibt es von Euch schon Anträge für Wohngeld?
Nein. So was hatte ich noch nie gemacht. Daher bin ich auch so unsicher,
was in Betracht kommen kann und was nicht.
>4. Habt Ihr Anträge beim Jugendamt für die Kostenübernahme der
Tagesmutter der Großen gestellt?
Nein. Muß ich dafür nicht genaue Angaben zur Tagesmutter machen? Muß ich
da Belege vorweisen oder gibt es einfach Pauschal Zuschüsse?
Wir sind froh, eine so liebe Tagesmutter gefunden zu haben, bei der sich
unsere "Große" so wohl fühlt. Wir zahlen in bar und bekommen keine
Quittung...
Wie der Stand der Dinge (Finanzlage ab Herbst) aber ist, werden wir wohl
mit ihr noch einmal reden müssen, um dann Belege auf den Tisch legen zu
können.
>5. Habt Ihr beim Sozialamt beantragt dass die Grundversorgung
Krankenversicherung von denen bezahlt wird?
Nein, daran hatte ich aber jetzt gedacht, da ich nicht mehr weiß, wie
das alles funktionieren soll. Beim ersten Kind habe ich nur gedacht, mit
welch zweierlei Maß hier die Finanzen geregelt werden - mal zählt der LG
mit, dann wird er wieder vorsorglich außen vor gelassen... Wir sind mit
dem angesparten Puffer und den Geschenken irgendwie noch ganz gut über
die Runden gekommen, so daß ich keine Ämterrunde gestartet habe. Ich
hatte damals nach dem Studium 4 Monate Sozialhilfe beziehen müssen,
diese Erfahrung hat mich davon abgehalten.
>6. Welche Anträge habt Ihr generell gestellt bei welchen Ämtern? Welche
Begründungen bei den Ablehnungen?
Ich habe noch keine Anträge gestellt. Bis jetzt verdiene ich noch mit
und von dem Geld kommen wir gut über die Runden. Kann ich die Anträge
nicht erst einreichen, wenn das zweite Kind da ist? Ist das
Antragstellen denn auch prophylaktisch möglich?
>Frage am Thema vorbei: Wärst Du bereit auch mit der Presse Dein Problem
zu besprechen?
Wenn ich mein Gesicht nicht auf Fotos oder im TV wiederfinde, generell
ja, denn mich st*nkt (sorry) das alles mittlerweile mehr als an. Könnt
die Wände hoch laufen, wenn ich dran denke, was die Ex sich rausnehmen
darf, weil mein LG die Kids sehen will und sie dadurch am längeren Hebel
sitzt, wenn ich sehe, was für einen feinen Lebensstandard sie besitzt
(es sei jedem gegönnt, wenn es gerecht dabei zugeht!), was sie sich
alles leisten und leisten können, und bei uns der Wasserhahn auf
Tröpfeln gedeht wird, wenn ich so lese, was in diesem Lande alles
passiert, wir echt keine Ausnahmen sind und es andere Väter und Familien
noch weit schlimmer getroffen hat!
Aber es gibt ein Aber: Ich kann nicht mehr, was den Streß durch die Ex
angeht. Ich habe bereits einige depressive Phasen hinter mir, die ich
meinen Kindern und meinem LG zu liebe nicht wieder haben möchte. Ich
will nur noch, daß alles ein Ende hat, daß endlich die Scheidung über
den Tisch ist, daß diese Intrigen aufhören, das Aufhetzen der Kids gegen
den Vater. Daß wir ganz normal eine Familie sein können. Und da will ich
im Moment nicht noch Wind in die Segel geben. Verstehst Du das? Daher
schreibe ich auch anonym ohne weitere Angaben. Sicher kann man aus den
Schilderungen ableiten, wer ich bin, wenn man die Geschichte kennt. Aber
vielleicht ja auch nicht...
Wenn alles durch ist, wollte ich einen Beitrag an den ISUV schreiben.
Mag sein - was vielleicht viele denken, daß es dann zu spät ist, daß es
jetzt notwendig ist, hervorzutreten, aufzutreten, Rabatz zu machen. Aber
- sorry - ich habe dafür i.M. keine Kraft übrig. Ich habe - auch durch
den Streß bedingt - , meine "Große" viel zu früh zur Welt gebracht. Bei
dem zweiten soll das nicht noch einmal passieren. (Ich bin daher froh,
auf dieses Forum gestoßen zu sein, hier Gleichgesinnte, Gleichbetroffene
zu treffen, mich austauschen zu können und dadurch Hilfe und "Abkühlung"
zu finden.)
>Welche Region wohnst Du?
Da, wo die Erde gaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz platt ist.
Viele Grüße,
Kooka
____________________
Unser Kopf ist rund, damit unsere Gedanken die Richtung ändern können
Schumacher @ zweitfrauen.de