Da die Beteiligung an dieser Diskussion überwältigend ist, wohl sonst keiner eine Meinung mehr äussert, ist es wohl müssig, hier weiter zu diskutieren.

Ich klinke mich hiermit aus diesem Thema aus.

Und weg....->

So, habe jetzt auch mal alles gelesen, da meine Antwort länger wird, kommt die heute Abend.

Gruß Der "Präsie"

So, bevor ich weit aushole, wäre mal Grundsätzlich zu sagen, dass weder ich noch sonst wer unseren Zeitraum auf 1239-1250 festgelegt hat.

Der Kreuzzug von 1239 war nur EINE mögliche Idee für einen gemeinsamen Hintergrund, der alle unsere dargestellten Personen miteinander verknüpft hätte.

Auch habe ich in der Mail ganz klar nach anderen möglichen Hintergrundstorys gefragt. Da kam aber bisher nix.

Jetzt fange ich mal ganz am Anfang an.

Als ich 1999 Glanländer wurde, hatten wir an Darstellungen fast alles.

Vom Wiki bis ins Hochmittelalter. Spätmittelalter machte nie jemand, oder?

Zeitraum war 800-1500.

Im laufe der Zeit machte jeder Hochmittelalter, wir legten fest, dass wir 12./13. Jahrhundert machten. Da jeder mit Waffenrock rum lief engten wir den Zeitraum von 1150 auf 1300 ein.

Im Endeffekt sehen wir aber alle nach 13. Jahrhundert aus und somit hieß es dann irgend wann mal, wir machen 13.

Ich fragte dann mal im letzten Jahr per Rundmail nach, ob wir unseren Zeitraum nicht enger festlegen wollen. Wenn ja, welcher Zeitraum soll es dann sein, fragte ich auch.

Alle, die sich dazu äußerten, auch du TomTom, sagten, dass sie sich mit der Zeit von Friedrich II. identifizieren. Das bedeutete dann für mich, dass ich auch anfing mich mit dieser Zeit zu befassen, denn ich identifizierte mich eigentlich mit nach 1250 und war ein Anti-Staufer. Dass ich mich als solcher bezeichnete, brachte mir schon einige fragende Blicke ein.

Da, aber ja die Mehrheit für die Zeit von Fritze II. war, fragte ich in einer Ausschusssitzung, ob wir dann jetzt diese Zeit darstellen wollten.

Alle nickten, keiner sagte Nein, ja nicht. Damit war das ganze für mich als 1. Vorstand beschlossene Sache.

Natürlich müssen wir uns nicht an das Jahr der Kaiserkrönung 1220 fest halten, wir können auch 1212 bis 1250 darstellen. Bis 1218war der Fritze2 aber nur Gegenkönig.

Einen engeren Zeitraum hätte ich interessanter gefunden, da wir dann alle unsere Personen zeitlich miteinander verknüpfen könnten.

Sich also für das Lager und die Homepage ein Konzept ergibt.

Natürlich können wir auch 1200 bis 1250 oder auch das ganze 13. Jahrhundert darstellen.

Was dann aber zur Folge hat, dass der eine erzählt er ist Ritter Soundso und lebt z.Z. von König Rudolf von Habsburg. Der Ritter neben ihm sieht genauso aus und erzählt er lebt z.Z. von Kaiser Otto.

Ok, machen wir den Zeitraum wieder größer. Von mir aus das ganze Mittelalter. Dann sitzen Ottonen und Wikinger neben Hochmittelalter-Leuten und daneben ein englischer Bogenschütze aus dem frühen 15. Jahrhundert nebst Götz von Berlichingen. Ich denke, da würde jeder sagen, was ist denn das für ein konfuser Haufen. Auch wäre das Problem, wer nimmt einen neuen an der Hand, der einen Zeitraum darstellen will, den wir nicht machen. Wäre nicht auch die Folge, dass sich dann jemand der z.B. Spätmittelalter macht sich eher mit Leuten zusammen setzt, auch aus anderen Gruppen, die diese Zeit machen, von denen er noch was lernen kann. Nach einiger Zeit wäre er dann weg oder er würde seine eigene Gruppe in der Gruppe gründen und wir hätten wieder eine Abspaltung. Ich denke, dass wir da nur wieder kleine Fische hochziehen würden um sie ins große Meer der Mittelalsterszene zu entlassen.

Selbst wenn wir jetzt einfach wieder sagen wir machen 1150 bis 1299 hätten wir das Problem, dass keiner nach 12. Jahrhundert aussieht.

Sehen wir so aus?

http://bacm.creditmutuel.fr/imagesScan/IMG00036_5m.jpg

oder so?

http://www.klosterkirche.de/zeiten/trinitatis/img/samariter1.jpg

Denke eher nicht.

Natürlich könnten wir auch wie GroMis rum laufen, wie die Leute von JB.

Was von 13. Jahrhundert erzählen und Plattenteile und Visierhelme tragen.

Ich denke Heiko hat es doch eigentlich so ziemlich deutlich
gemacht, wie es zu dem dargestellten Zeitraum gekommen ist.

Wir „müssen“ sicherlich den Zeitraum nicht auf 11 Jahre 2
Monate 3 Tage und 12 Stunden eingrenzen, aber ein klar definierter, nicht allzu
großer Zeitraum sollte es meines Erachtens schon sein.

Dieser Zeitraum sollte so gewählt sein, dass niemand dabei
aus dem Raster  fällt.

Dass die meisten Mitglieder ausstattungstechnisch ins 13.
Jhdt. passen ist doch unumstritten! Der einzige, der „aus dem Rahmen“ fällt
bist Du, TomTom. Und das eigentlich auch nur, weil Du das ausschließlich auf
Friedrich von Leiningen als Person fest machst, nicht von Deiner Ausstattung!

Deine Ausstattung fällt, bis auf sehr wenige Ausnahmen, ins
13. Jhdt. Da vor allem Deine „Kampf“-Ausrüstung! Es wäre also sicherlich kein
Problem für Dich ins 13. Jhdt. einzusteigen.

Es bleibt also nur die Person Friedrich von Leinigen. Niemand verlangt von Dir, diese aufzugeben,
vor allen in Anbetracht dessen, welche Arbeit Du da rein gesteckt hast.  Es wird nur schwer werden, da sich nun mal die
dargestellte Struktur des Vereins im Laufe Deiner Abwesenheit verändert hat –
eben hin zum 13. Jhdt.

TomTom, die Tatsache, dass der Zeitrahmen hier diskutiert
wird bedeutet, dass Du uns nicht egal bist und wir versuchen auch Dich darstellungstechnisch
zu integrieren, ohne wieder bei null  anzufangen.

Es bleibt nun, einen für alle verträglichen Kompromiss zu
finden! Dieser liegt meines Erachtens evtl. darin, den Zeitraum auf die
Zeitlinie unserer HP zu „Erweitern“. Einen gemeinsamen Hintergrund zu finden
wird da allerdings schwer, da sich dann ein Teil der Darsteller mit Ungeborenen
oder Untoten umgibt. Hier müssten wir uns von der Idee des gemeinsamen Hintergrunds
verabschieden. Ich selbst recherchiere gerade für eine Darstellung eines
deutschen  Niederadligen 1202 – wäre also
nicht abgeneigt!

Die Sache mit den Zelten bitte ich aus dieser Diskussion
raus zu lassen, denn Zelte auf Märkten sind lediglich ein Kompromiss und den
Umständen geschuldet. Keiner von uns hat meines Wissens ein Zelt, welches unangebracht
wäre – Punkt!

Die Kleidung ist die Kleidung der Zeit ist die Kleidung der
Zeit. Überregional sieht das selbstverständlich anders aus. Die Mayas und Inkas
dieser Zeit trugen logischerweise andere Kleidung ;-)

Die „Ränge“ haben in dieser Diskussion ebenfalls nichts zu
suchen, bringen nur unnötiges und ablenkendes Feuer rein!

Wir dürfen nicht vergessen, dass wir als Gruppe inzwischen
ein relativ gutes, durchaus zeitlich einzunordendes  Bild abgeben!

Grüße

Pascal

Aloha.

Groß was sagen zu der Zeitlinie kann ich groß nicht, da ich, um ehrlich zu sein, derzeit mehr auf arbeit und privat zu tun habe, und mich somit schwer tue abends mal was zu lesen, da ich eher einfach nur ins Bett falle.

Falls der Zeitrahmen irgendwann bestehen sollte, würde ich mich freuen zu wissen wie der den dann endgültig aussieht, da ich über winter meine Klamotten komplett neu mache, und ungerne nächstes jahr überrascht werden möchte mit: det poßt awa nit in unsra zoit.

Alles in allem finde ich diskussion natürlich immer gut, da diese schlicht bedeuten daß nicht einfach alles hingenommen wird, sondern sich leute aktiv um das Vereinsleben kümmern.

Grüßele

Jens