DER IRAK-KRIEG

Jen4 · Gast

Das ist gut, jetzt kann ich auch mal meinen Senf abgeben! Eine Sache irritiert micht doch sehr, vielleicht kann mich einer aufklären!

Wie kann es passieren, dass ein Hubschrauber einfach abstürzt? Da haben die USA Millionen Ihrer kostbaren Dollars für die Maschine ausgegeben, und dann stürtzt sie einfach ab? 12 Tote!!Wenn nicht so viele Menschen gestorben wören, würde ich das als peinlich bezeichnen, aber so ist es einfach nur traurig.

Genauso die zwei anderen Helikopter, die einfach zusammengestoßen sind. Das kann ich mir beim Besten Willen auch nicht erklären.

ciao bis jetzt, jenni

Manfred Alexander Binder · Besucher

hallo jenni, wenn du mal überlegst wieviele autounfälle tagtäglich weltweit passieren, ist das nur auch hier nichts anderes. die toten, so es nun ihre zeit gewesen ist, wären auch woanders gegangen. schlimm andiesem krieg ist nur, dass wir immer noch nicht erkannt haben dass nur die liebe diesen planeten erlösen kann. wieder einmal hat der stärkere sich das recht genommen, das ist traurig, da hast du recht. doch wir dürfen nicht nachlassen dafür zu beten und einzutreten für diese welt in liebe. herzlichen gruß manfred

Gast · Erstellt: 23.03.03, 11:35 Betreff: Re: USA unfähig für den Krieg?

Hier noch so etwas:

Kampfflugzeug angeblich von US-Rakete abgeschossen
Seit Sonntagmorgen wird ein Flugzeug der britischen Luftwaffe vermisst. Es soll es von einer amerikanischen Patriot-Rakete getroffen worden sein.

London - Nach Angaben des britischen Verteidigungsministeriums ist das Flugzeug der Royal Air Force nicht von einem Einsatz zurückgekehrt. Angaben über die Art des Flugzeug, das Einsatzgebiet und die Zahl der Vermissten konnte eine Sprecherin der Streitkräfte in Katar nicht machen. Sie sagte nur, das Flugzeug habe sich auf dem Rückweg zum Stützpunkt befunden.
"Es gibt Gründe anzunehmen, dass das Flugzeug von einer US-Patriot-Batterie auf dem Rückflug von einem Einsatz angegriffen wurde", sagte ein Sprecher der britischen Streitkräfte dem BBC-Fernsehen am Sonntag im alliierten Hauptquartier in Katar.

In den vergangenen beiden Tagen hatte die Alliierten drei Hubschrauber bei Unglücksfällen verloren. Dabei waren insgesamt 19 Soldaten ums Leben gekommen.
(Spiegel)

Areus · Besucher

vielleicht sollte man sich erst einmal Gedanken darüber machen, welche Masse an Maginerie bei diesem Krieg im Einsatz ist um sich klar darüber zu werden was diese Unfälle bedeuten. Es bewegt sich sicherlich im Promille-Bereich.

Bereits vor Kriegsbeginn hatten die Hubschrauberbesatzungen und -techniker mit verstopften Düsen und Filtern zu tun, da diese nicht unbedingt für die anhaltenden Sandstürme konzipiert sind.

Der Abschuss des Royal-Air-Force Chats durch eine Patriot-Rakete ist durchaus denkbar, sind diese Raketen doch darauf programmiert einen bestimmten Sektor zu sichern. Man kann hier annehmen, dass der Pilot in einen Korridor eingeflogen ist wo er nichts verloren hatte und dann ins Visier dieser Rakete geriet.

Mal abgesehen von diesen ganzen technischen Spekulationen möchte ich denn doch mein Entsetzen darüber zum Ausdruck bringen, dass ein einziger Staat es sich erlauben kann mit einer Handbewegung UNO und EU an die Wand zu klatschen und sein eigenes Ding durchzuziehen. Hätte es sich bei diesem Land nicht um die "Weltmacht" Amerika gehandelt, wäre dieses Land wohl kaum vor Sanktionen und diplomatischen Vergeltungsmaßnahmen verschont geblieben, aber den großen Bruder der sich für die Weltpolizei hält muss das ja nicht kümmern, da sich ausser Frankreich keiner traut das Maul aufzumachen. Ich halte es für äusserst bedenklich, dass in dieser Richtung nichts unternommen wird.
Heute ist es der Irak und Morgen der Rest der Welt.

Jen4 · Gast

Zitat:

vielleicht sollte man sich erst einmal Gedanken darüber machen, welche Masse an Maginerie bei diesem Krieg im Einsatz ist um sich klar darüber zu werden was diese Unfälle bedeuten. Es bewegt sich sicherlich im Promille-Bereich.

Natürlich ist's im Verhältnis gesehen wenig, aber trotzdem! Die hatten doch im Vorfeld genügend Zeit, sich auf die Wüstenstürme vorzubereiten. Irgendwie hört sich das aber nicht so an.

Zitat:

Der Abschuss des Royal-Air-Force Chats durch eine Patriot-Rakete ist durchaus denkbar, sind diese Raketen doch darauf programmiert einen bestimmten Sektor zu sichern. Man kann hier annehmen, dass der Pilot in einen Korridor eingeflogen ist wo er nichts verloren hatte und dann ins Visier dieser Rakete geriet.

Die moderne Technik der Raketensteuerung kann nicht zwischen Freund und Feind identifizieren? Das kann ich kaum glauben!

Ansonsten bin ich übrigens voll Deiner Meinung. Die USA sind einfach eingebildet. Der letzte Spiegel-Titel ("Die eingebildete Weltmacht") trifft das genau auf den Punkt. Leider ist Schröder durch seine politische Unsicherheit nicht imstande, seine Meinung offen zu sagen, weil er dann gleich wieder eins drauf bekommt. Chirac hat es da durch seine langjährige Machtposition einfach leichter. Ich weiß nicht, ob dies Theorie stimmt, aber sie hört sich auf jeden Fall mal sehr logisch an.

Jenni

Rayman2200 · Besucher

> Mal abgesehen von diesen ganzen technischen Spekulationen möchte ich denn doch mein Entsetzen darüber zum Ausdruck bringen,
> dass ein einziger Staat es sich erlauben kann mit einer Handbewegung UNO und EU an die Wand zu klatschen und sein
> eigenes Ding durchzuziehen. Hätte es sich bei diesem Land nicht um die "Weltmacht" Amerika gehandelt, wäre dieses Land wohl kaum vor
> Sanktionen und diplomatischen Vergeltungsmaßnahmen verschont geblieben, aber den großen Bruder der sich für die Weltpolizei hält
> muss das ja nicht kümmern, da sich ausser Frankreich keiner traut das Maul aufzumachen. Ich halte es für äusserst bedenklich, dass in
> dieser Richtung nichts unternommen wird.
> Heute ist es der Irak und Morgen der Rest der Welt.

Genau so ist es, nur weil Bush's Papi meint das er über seinen Junior die Streitigkeiten mit Sadam zuende bringen kann, muss der Rest mitmachen. Und damit alle mitmachen, stopft Bush bestimmt paar Leuten ordentlich Geld in den hintern, das er später eh aus den Ölfeldern wiederbekommt, rein.

Wenn man sich so die Verschwörungstheorien durchschaut, da steckt echt viel Wahres drin. Da würd ich sogar glauben das der sein Volk hinrichtet um seinen Zielen zu folgen.

Aber gut dass die zu blöd sind um Krieg zu führen und die meisten Soldaten bei denen durch EIGENE FEHLER sterben. Das war ja letzten Golfkrieg auch so. Mehr durch eigene Missgeschicke und Unfälle umgekommen als von den Feinden erschossen. Ist schon traurig solch ne Elitetruppe zu haben. Und das die Britten keine Angst haben weiter mitzumachen, obwohl schon nen Tornado wegen den Amis dran glauben musste, wundert mich echt.

Areus · Besucher

Und das die Britten keine Angst haben weiter mitzumachen, obwohl schon nen Tornado wegen den Amis dran glauben musste, wundert mich echt.

Wieso sollten sie? Sitzt ja kein Politiker im Cockpit

Wital · Besucher

Zu Jen4:
Das Problem mit den Hubschraubern ist meist der Pilot.
Aber es gibt auch technische Probleme. Die Triebwerke sind nicht für das irakische Klima konzipiert. Die Luft dort ist sehr trocken und kühlt die Triebwerke nur unzureichend ab. Ausserdem hat die Wüstenluft einen hohen Sandgehalt, der den Verschleiß stark förtert.
Ausserdem ist es beim Hubschrauber ein Problem, wenn der Rotor ausfällt. Mit den Flugzeug kann man evtl. heruntergleiten, doch beim Hubschrauber hat man meistens keine reelle Chance einen Absturz zu überleben.
Ich hoffe das hat dir etwas Licht ins dunkel gebracht ;)

Liane · Besucher

.... und das mit dem abgeschossenen Flugzeug der Briten lag daran, dass es dass selbe Modell war (weiss den Namen nicht mehr) wie das was auch die Irakis fliegen. Und darauf sind diese Patriots leider programmiert. Hier geht es darum in Sekunden(-Bruchteilen) über richtig und falsch, Abschuss oder nicht zu entscheiden. Kriegstechnisch gesehen hat der mit dem Finger aufm Knopf richtig entschieden - wärs ein Feind gewesen......

Nee, ich verteidige diesen Krieg nicht. Ich hab nur wiedergegeben was in den Nachrichten kam.

Aber von dem Mal abgesehen: Dieser Krieg ist eine Farce. Was sich wirklich abspielt, erfahren wir doch gar nicht. Oder glaubt Ihr etwa, dass die Medien alles senden dürfen was sie wollen? Bzw. dass die alles erfahren?

Liane

Areus · Besucher

Da muss ich wiedersprechen .... die Flugzeuge der irakischen Luftwaffe sind ausschließlich MICs und die Briten saßen in einem Tornado

Gast · Erstellt: 25.03.03, 15:31 Betreff: Re: USA unfähig für den Krieg?

MIGs, nicht MICs, meist sind es russische MIG 23.

Und dass die alten Tornados nix taugen weiss mittlerweile jedes Kind (ebenso wie die Harrier)...

Wital · Besucher

Wer sagt denn bitteschön, dass der Tornado nix taugt? Haben wir da einen Experten? :)
Das einzige Flugzeug, dass heutzutage im Eisatz ist und insgesammt besser ist als der Tornado, ist die Su-27. Die F-22 wird ja vorraussichtlich noch etwas brauchen, bis sie die F-15 ablöst.

Gast · Erstellt: 26.03.03, 20:16 Betreff: Re: USA unfähig für den Krieg?

Zitat:

Wer sagt denn bitteschön, dass der Tornado nix taugt? Haben wir da einen Experten? :)
Das einzige Flugzeug, dass heutzutage im Eisatz ist und insgesammt besser ist als der Tornado, ist die Su-27. Die F-22 wird ja vorraussichtlich noch etwas brauchen, bis sie die F-15 ablöst.

Die MIG 29 aus alten NVA Beständen lässt jeden Tornado alt aussehen.
Ausserdem hinkt dein Vergleich mit der F15, die ist nun wirklich kein Powerjäger. Kommt der überhaupt in den Einsatz? Mittlerweile ist die F15 zum Schulungsflugzeug mit viel Speed avanciert.
Als reiner Kampf- und Abfangjäger ist nunmal die F16 das Maß aller Dinge. Und wurde im Golfkrieg fast ausschließlich benutzt.
Und aktuell neben der F18 von Flugzeugträgern auch nur.

Nenn mir ein Land, das noch Phantom und Tornados fliegt?
Ich helfe ein wenig nach: Deutschland.
Die Franzosen setzen auf ihre Mirage, die Engländer nehmen ihre Harrier und die besten Maschinen der Deutschen sind nun mal die MIG 29.
Also weg damit. Vielleicht kommt ja mal der Eurofighter, der mittlerweile auch veraltert int und seit Jahrzehnten die wertlosen Tornados ablösen soll.

Wital · Besucher

Nunja die F-15 ist nunmal DER US-Abfangjäger. Sie kann mehr tragen als die F-16 (viel mehr) und beschleunigt um einiges schneller (was ein Abfangjäger können muss). Besser ist da nur die MiG-31, die aber an der Wendigkeit einbußen muss. Zur Zeit werden fast nur F-18 eingesetzt und dann noch die F-15 Strike Eagle (die schwarzen, falls du das nicht weisst). Die F-16 ist nur ein billiger Exportschlager, denn würden die Amis das beste ihrer Technik an jedes Land verscherbeln?
Und nun vergleich mal Harrier und Tornado. Das einzige was ein Harrier kann ist VTOL. Er hat weder einen Nachbrenner, noch kann er viel tragen. Ein Harrier ist, wie du sicher weisst, ein Bodenunterstützungsflugzeug, also eine Art schneller Hubschrauber. Der Tornado ist ein Mehrzweckkampfflugzeug. Und nenn mir mal einen Jet, der neuer ist, als der Tornado und schon im Einsatz ist. Die MiG-29 ist eitwa genauso gut wie die F-16, kann nur höher fliegen (20km). Vergleich mal die 29er mit der Flanker, dann siehst, was ein gutes Flugzeug ausmacht.

Lasejew · Gast

Hallo

Das stimmt aber gar nicht, was du da schreibst.

Die F15 wird doch im Irakkrieg agr nicht genutzt!

Der zuverlässigste Kampfjet mit der stärksten und meisten Bewaffnung ist der F16.

Der F16 ist wie du schon sagst ein Exportschalger?
Aber warum?
Weil es der Beste ist. Darum.
Er ist keine billige Exportversion.
Meinst du die Amerikaner verkaufen ihn mit der modernsten technologie mit?
Nein.
Die Technologie in den F16 bleibt nur den Amerikanern vorbehalten.
Verkauft wird nur mit Standardausrüstung und Instrumenten.

Jetzt verstanden?