Defibrillator-Forum

michael-berlin · Ehemaliges Mitglied Ort: Berlin

Zitat: Maria N.

Hallo Michael,
ist zwar irgendwie gemein, aber für mich absolut tröstlich, daß Deine Arztbesuche genau wie meine ablaufen und auch die gleichen Gefühle und Gedanken hinterlassen. Ich zweifle schon manchmal an meinem Wahrnehmungsvermögen und meiner Urteilskraft und beginne schon, mir selbst die "Schuld" zu geben, wenn ich wieder mal vom Arzt enttäuscht wurde.
Eva-Maria N.

Hallo Eva-Maria,
so ist es: man hat fast schon ein schlechtes Gewissen und überlegt: Hast du was falsch gemacht oder gesagt oder zuviel verlangt? Ich möchte Fraster auch nicht recht geben, denn jeder "neue" Arzt bedeutet ja auch sowas wie ein wieder ganz von vorne: Kopien der Krankenhausunterlagen anfertigen, alles nochmal erzählen, usw.
Da so eine Herzgeschichte ja nun nicht nur eine Erkältung ist, die kommt und geht, hatte ich mir gedacht, ich wäre besser aufgehoben, wenn ich das sogenannte Disease Management Programm (DMP) meiner Krankenkasse mitmache. Aber auch hier sehe ich keine Fortschritte bzgl. der Ärzte. Um jede Kopie der Dokumentationen und Laborberichte muss man fast schon bitte, bitte sagen und wird noch leicht schräg angeguckt.
Ich könnte hier stundenlang schreiben, aber das bringt einen ja auch nicht weiter. Zum anderen hatte ich ja auch mit einem ganz anderen Anliegen begonnen, nämlich dem Inhalt des Defi-Ausweises.
Also ... allen einen schönen Abend und Kopf hoch. Es wird schon!
Michael

Othmar · Mitglied Beiträge: 18 Ort: Wien

Hallo Michael,

Berlin ist Berlin. Der Ruf der Berliner Kliniken ist sicher nicht auf „Schal und Rauch“ aufgebaut.
Was Du dringend brauchst ist ein Kardiologe, welche Dir mit Rat und Tat weiterhilft.
Zunächst aber, ein „Besuch“ von
http://www.medtronic.com/AT/downloadablefiles/patienten_flipbook_CRT.pdf würde sich lohnen.

Mit herzlichen Grüßen aus Wien

Othmar

fraster · Mitglied Beiträge: 451 Ort: Düsseldorf

Zitat: michael-berlin

Ich möchte Fraster auch nicht recht geben, denn jeder "neue" Arzt bedeutet ja auch sowas wie ein wieder ganz von vorne: Kopien der Krankenhausunterlagen anfertigen, alles nochmal erzählen, usw.

Naja, ich sehe die Sache ganz anders. Es ist eigentlich nichts anderes als die Auto-Werkstatt zu wechseln oder den Frisör. Denn ein Arzt ist nichts anderes als ein Dienstleister, mit dem man als Patient zwar auch ein Vertrauensverhältnis aufbaut, aber eben auch einen schnöden Dienstvertrag (siehe BGB) abschließt - mit allen Rechten und Pflichten auf beiden Seiten.

Klar, ist ein Wechsel ein bisschen nervig. Aber wo liegt das Problem? Ich habe mir sämtliche Arztberichte etc. einmal in den Rechner gescannt und nehme zu jedem neuen Arzt und in jede neue Klinik die gesamte Akte in Kopie mit. Die meisten Ärzte wissen das zu schätzen. Und schließlich bekommen sie gleich mit, dass man zur Sorte "mündiger, aufgeklärter Patient" mit Eigeninitiative gehört, dem man eben nicht so leicht etwas vormachen kann.

Ich finde, man sollte die Arztwahl etwas leidenschaftsloser sehen. Erst recht, wenn man sehr unzufrieden mit seinem Doc ist. Ich nehme lieber den Wechsel in Kauf und erzähle meine Krankengeschichte noch einmal von vorne, als aus Bequemlichkeit meine Zeit bei einem unfähigen, unfreundlichen oder wenig einfühlsamen Arzt zu vergeuden. Meine Meinung.

Viele Grüße
Frank

____________________
Dilatative Kardiomyopathie (DCM) mit ursprünglicher LVEF von 22%, mittelgradige Mitralklappeninsuffizienz, leichte bis mittelgradige Trikuspidalklappeninsuffizienz;
AICD (St. Jude Medical Atlas + VR) mit RV-Elektrode (Medtronic Sprint Fidelis 6949) seit 07/2005; Schwerbehinderung (GdB 70%); Erwerbsminderungsrente

michael-berlin · Ehemaliges Mitglied Ort: Berlin

Zitat: Othmar

Hallo Michael,

Berlin ist Berlin. Der Ruf der Berliner Kliniken ist sicher nicht auf „Schal und Rauch“ aufgebaut.
Was Du dringend brauchst ist ein Kardiologe, welche Dir mit Rat und Tat weiterhilft.
Zunächst aber, ein „Besuch“ von
http://www.medtronic.com/AT/downloadablefiles/patienten_flipbook_CRT.pdf würde sich lohnen.

Mit herzlichen Grüßen aus Wien

Othmar

Hallo Othmar,
danke für den Tipp.
Habe mir die PDF-Datei runtergeladen und werde es heute Abend lesen.
Grüße nach Wien
Michael

michael-berlin · Ehemaliges Mitglied Ort: Berlin

Zitat: fraster

Zitat: michael-berlin

Ich möchte Fraster auch nicht recht geben, denn jeder "neue" Arzt bedeutet ja auch sowas wie ein wieder ganz von vorne: Kopien der Krankenhausunterlagen anfertigen, alles nochmal erzählen, usw.

Naja, ich sehe die Sache ganz anders. Es ist eigentlich nichts anderes als die Auto-Werkstatt zu wechseln oder den Frisör. Denn ein Arzt ist nichts anderes als ein Dienstleister, mit dem man als Patient zwar auch ein Vertrauensverhältnis aufbaut, aber eben auch einen schnöden Dienstvertrag (siehe BGB) abschließt - mit allen Rechten und Pflichten auf beiden Seiten.

Klar, ist ein Wechsel ein bisschen nervig. Aber wo liegt das Problem? Ich habe mir sämtliche Arztberichte etc. einmal in den Rechner gescannt und nehme zu jedem neuen Arzt und in jede neue Klinik die gesamte Akte in Kopie mit. Die meisten Ärzte wissen das zu schätzen. Und schließlich bekommen sie gleich mit, dass man zur Sorte "mündiger, aufgeklärter Patient" mit Eigeninitiative gehört, dem man eben nicht so leicht etwas vormachen kann.

Ich finde, man sollte die Arztwahl etwas leidenschaftsloser sehen. Erst recht, wenn man sehr unzufrieden mit seinem Doc ist. Ich nehme lieber den Wechsel in Kauf und erzähle meine Krankengeschichte noch einmal von vorne, als aus Bequemlichkeit meine Zeit bei einem unfähigen, unfreundlichen oder wenig einfühlsamen Arzt zu vergeuden. Meine Meinung.

Hallo Frank,
es ist schön, dass du zur Sorte der mündigen, aufgeklärten Patienten gehörst, die einen Arztwechsel wie einen Autowerkstatt-Wechsel betrachten.
Da kann ich wohl nicht so ganz mithalten.
Trotzdem viele Grüße Michael

heike2008 · Mitglied Beiträge: 792 Ort: Bremen

Hallo Michael-Berlin
Ich kam auch zu meinem Damaligen Hausarzt mit meinem Defi und habe auch noch nicht viel gewusst. Mein HA meinte damals ,Mensch ich habe nochnicht einmal einen Patienten mit einem Schrittmacher und sie kommen gleich mit sowas, mit ihnen komme ich bestimmt noch ins Fersehen.
Da mein HA schon Älter war , habe ich gleich zu einem Gewächselt der Jünger aber mir auch zuhören und auch Antworten konnte ,da bin ich heute noch und auch ganz Zufrieden .Als er mich Gestern gesehen hat hat er mir gleich einen termin zum Komplettscheck gegeben . Ich bin als Herzchronisch Kranke in einem Curaplan der Krankenkasse und daher muss der Arzt drauf achter alle Untersuchungen zu machen ,sonst gibt es einen Rüpel von der Krankenkasse .Wie sich das ganzgenau verhält weis ich garnicht , aber was ich wissen muss und möchte weiss ich .
Bin durch den HA und dem Kadiologen gut in alles Eingeweit worden

Suche dir einen Arzt und Kardiologen der zu dir passt ,dir alles Erzählt und dem du alles Fragen kannst .

So viel Spass beim Suchen und Finden
liebe grüsse von Heike

fraster · Mitglied Beiträge: 451 Ort: Düsseldorf

Zitat: michael-berlin

Hallo Frank,
es ist schön, dass du zur Sorte der mündigen, aufgeklärten Patienten gehörst, die einen Arztwechsel wie einen Autowerkstatt-Wechsel betrachten.
Da kann ich wohl nicht so ganz mithalten.
Trotzdem viele Grüße Michael

Michael, es geht hier überhaupt nicht um "mithalten können", sondern darum, ab und zu mal eine etwas nüchternere Sicht auf die Dinge zuzulassen. Dies ist auch nicht mein Credo normalerweise. Aber in manchen Fällen, in denen es ausweglos oder verworren scheint, kann dies ein neuer Ansatz sein, die Probleme zu lösen.

Wenn du es vorziehst, weiterhin unzufrieden mit deinem Arzt zu bleiben und hier statt der nötigen Eigeninitiative lieber rumjammerst, dann sei dir das natürlich ungenommen. Jeder hat ein recht auf eine eigene Sichtweise. Deswegen schrieb ich ja: "Meine Meinung". Es besteht kein Zwang, sich meinem Lösungsansatz anzuschließen.

Viele Grüße
Frank

____________________
Dilatative Kardiomyopathie (DCM) mit ursprünglicher LVEF von 22%, mittelgradige Mitralklappeninsuffizienz, leichte bis mittelgradige Trikuspidalklappeninsuffizienz;
AICD (St. Jude Medical Atlas + VR) mit RV-Elektrode (Medtronic Sprint Fidelis 6949) seit 07/2005; Schwerbehinderung (GdB 70%); Erwerbsminderungsrente

michael-berlin · Ehemaliges Mitglied Ort: Berlin

Zitat: fraster

Zitat: michael-berlin

Hallo Frank,
es ist schön, dass du zur Sorte der mündigen, aufgeklärten Patienten gehörst, die einen Arztwechsel wie einen Autowerkstatt-Wechsel betrachten.
Da kann ich wohl nicht so ganz mithalten.
Trotzdem viele Grüße Michael

Michael, es geht hier überhaupt nicht um "mithalten können", sondern darum, ab und zu mal eine etwas nüchternere Sicht auf die Dinge zuzulassen. Dies ist auch nicht mein Credo normalerweise. Aber in manchen Fällen, in denen es ausweglos oder verworren scheint, kann dies ein neuer Ansatz sein, die Probleme zu lösen.

Wenn du es vorziehst, weiterhin unzufrieden mit deinem Arzt zu bleiben und hier statt der nötigen Eigeninitiative lieber rumjammerst, dann sei dir das natürlich ungenommen. Jeder hat ein recht auf eine eigene Sichtweise. Deswegen schrieb ich ja: "Meine Meinung". Es besteht kein Zwang, sich meinem Lösungsansatz anzuschließen.

Hallo Frank,
nun wollen wir doch die Kirche im Dorf lassen!
Ursprünglich hatte ich eine Frage zu meinem Defi-Ausweis, dann landete die Schreiberei bei den Ärzten und nun lese ich von Dir Worte wie Bequemlichkeit, rumjammern, Lösungsansatz, ausweglos, verworren.
Man kann natürlich versuchen, den Leuten was einzureden.
Dazu sage ich nur: Nichts ist aussichtslos und Lösungsansätze sind nicht gefragt. Im Februar habe ich den nächsten Termin bei meinem Hausarzt
und wenn es dann wieder nicht klappt mit ihm, lasse ich mir eine Überweisung zu einem anderen Arzt geben.
Ansonsten bin ich bezüglich meiner Krankheit doch ziemlich engagiert.
Wie du habe ich unter anderem alle Unterlagen gescannt und kann sie jederzeit ausdrucken. Ich habe haufenweise Info-Material gesammelt und nehme an einem DMP der Krankenkasse teil.
Dir noch eine schönen Abend Michael

fraster · Mitglied Beiträge: 451 Ort: Düsseldorf

Na, dann ist ja alles in Butter, Michael! :o)

Wünsche dir auch einen schönen Abend.

Viele Grüße
Frank

____________________
Dilatative Kardiomyopathie (DCM) mit ursprünglicher LVEF von 22%, mittelgradige Mitralklappeninsuffizienz, leichte bis mittelgradige Trikuspidalklappeninsuffizienz;
AICD (St. Jude Medical Atlas + VR) mit RV-Elektrode (Medtronic Sprint Fidelis 6949) seit 07/2005; Schwerbehinderung (GdB 70%); Erwerbsminderungsrente

Roger · Mitglied Beiträge: 45 Ort: Leverkusen

Zitat: michael-berlin

Hallo zusammen,
...
Die Programmierung des ICD ist mir ein Blatt mit 7 Siegeln, weil kein Arzt mir den Ausweis jemals erklärt hat. Der Ausweis ist eingeteilt in die Rubriken: Bradykardie,VF-Bereich, VT-Bereich, weitere Therapiebereiche, Gerätestatus und Echooptimierung.

In welchem Bereich kann ich nun erkennen, wann der Defi "zuschlägt"?
Irgendwo las ich auch, dass der Defi Töne von sich gibt, wenn er bemerkt, dass er defekt ist. Macht das mein Geraet ebenfalls?
Ich wuerde mich freuen, wenn jemand dazu etwas schreiben koennte....Viele Gruesse Michael

Hallo Michael,

man sagen bzw. davon ausgehen, dass die Angaben in fast allen Defi- Ausweisen die gleichen Parameter wiedergeben.

Also VF- Zone, auch Zone, bei der der Defi Kammerflimmern erkennt und therapiert, oder die VT- Zone, der Frequenzbereich, bei der Kammertachykardien je nach Programmierung therapiert oder auch nur gemonitort werden.

Der Escudo von Medtronic hat eine Kammerflimmerzone VF- ZOne zB programmiert bei 300 ms, als ca. 200 Schläge pro Minute, d.h. ist der Rhythmus schneller als 200 beginnt der Defi mit der Erkennung, Aufladung des Kondensators und gibt einen Schock ab.

Das besondere bei den Escudos ist das ATP während Laden bzw. vor Laden, welches eine schnelle Rhythmusstörung auch ohne Schockabgabe ausbremst und dem Defi- Träger einen schmerzhaften Schock erspart.

Signaltöne werden auch abgegeben, wenn der Defi Werte misst, die nicht im Norm- Bereich liegen, frag mal Deinen Kardiologen, ob er nicht diese Töne Dir vorspielt.

Das neue Lead Intergity Alarm Funktion läuft auch auf diesen Defis- Verhinderung von Schockabgaben bei defekter Elektrode - steht auch in dieser Rubrik erklärt

Hoffe einwenig Licht ins Dunkle gebracht zu haben!

Gruß
R.

Meine Fragen, Antworten, Vorschläge, Einwände etc. sind nicht bindend, sie ersetzen auch keine ärtzliche Empfehlung!
Ich bin selber kein ICD- Träger. Ich bin familiär betroffen und interessiere mich von daher für die Defi- Welt. Nicht mehr und nicht weniger.
Für Fragen, die an mich gestellt werden, trage ich keine Haftung! Meine Informationen, die ich hier im Forum mitteile habe ich auschließlich aus dem Internet oder aus Defi- Büchern.

michael-berlin · Ehemaliges Mitglied Ort: Berlin

Zitat: Roger

Zitat: michael-berlin

Hallo zusammen,
...
Die Programmierung des ICD ist mir ein Blatt mit 7 Siegeln, weil kein Arzt mir den Ausweis jemals erklärt hat. Der Ausweis ist eingeteilt in die Rubriken: Bradykardie,VF-Bereich, VT-Bereich, weitere Therapiebereiche, Gerätestatus und Echooptimierung.

In welchem Bereich kann ich nun erkennen, wann der Defi "zuschlägt"?
Irgendwo las ich auch, dass der Defi Töne von sich gibt, wenn er bemerkt, dass er defekt ist. Macht das mein Geraet ebenfalls?
Ich wuerde mich freuen, wenn jemand dazu etwas schreiben koennte....Viele Gruesse Michael

Hallo Michael,

man sagen bzw. davon ausgehen, dass die Angaben in fast allen Defi- Ausweisen die gleichen Parameter wiedergeben.

Also VF- Zone, auch Zone, bei der der Defi Kammerflimmern erkennt und therapiert, oder die VT- Zone, der Frequenzbereich, bei der Kammertachykardien je nach Programmierung therapiert oder auch nur gemonitort werden.

Der Escudo von Medtronic hat eine Kammerflimmerzone VF- ZOne zB programmiert bei 300 ms, als ca. 200 Schläge pro Minute, d.h. ist der Rhythmus schneller als 200 beginnt der Defi mit der Erkennung, Aufladung des Kondensators und gibt einen Schock ab.

Das besondere bei den Escudos ist das ATP während Laden bzw. vor Laden, welches eine schnelle Rhythmusstörung auch ohne Schockabgabe ausbremst und dem Defi- Träger einen schmerzhaften Schock erspart.

Signaltöne werden auch abgegeben, wenn der Defi Werte misst, die nicht im Norm- Bereich liegen, frag mal Deinen Kardiologen, ob er nicht diese Töne Dir vorspielt.

Das neue Lead Intergity Alarm Funktion läuft auch auf diesen Defis- Verhinderung von Schockabgaben bei defekter Elektrode - steht auch in dieser Rubrik erklärt

Hoffe einwenig Licht ins Dunkle gebracht zu haben!

Gruß
R.

Meine Fragen, Antworten, Vorschläge, Einwände etc. sind nicht bindend, sie ersetzen auch keine ärtzliche Empfehlung!
Ich bin selber kein ICD- Träger. Ich bin familiär betroffen und interessiere mich von daher für die Defi- Welt. Nicht mehr und nicht weniger.
Für Fragen, die an mich gestellt werden, trage ich keine Haftung! Meine Informationen, die ich hier im Forum mitteile habe ich auschließlich aus dem Internet oder aus Defi- Büchern.

Hallo Roger, danke für deine sehr interessanten Erklärungen bzgl. Escudo-Defibrillator.
Und auch ein Dankeschön dafür, dass hier endlich mal jemand auf meine konkreten Fragen eingegangen ist ...! Grüße von Michael

Sabine Vogel · Administrator Beiträge: 617 Ort: Abstatt/BW

Hallo Michael,
ich denke mal das dir der Rest von uns auch nur helfen wollte.
Vielen von uns ist der Ausweis auch ein Ausweis mit sieben Siegeln.
Deshalb hat bestimmt noch niemand konkret geantwortet.
Ich selber werde meinen Arzt bei der nächsten Auslese fragen und hoffe dann ausführliche Informationen zu bekommen.

Gruß Sabine

Schau in die Augen deiner Kinder und du weißt für wen du kämpfst und lebst!(von mir;-) )