Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

HI @ll, Apokalypse des Nostradamus

Wie unter Chronologie in Nostradamus’ Prophezeiungen ausgeführt, reichen die Weissagungen unseres Sehers bis ins Jahr "3797", was nach meiner Auffassung dem Jahr 5351/52 n.Chr. entspricht. Wie aber geht das "Ende der Geschichte" aus Nostradamus’ Sicht vonstatten?

Bei der Bearbeitung der Zenturien stellt man als Erstes fest, dass einige Verse recht klare Bezüge zur biblischen Apokalypse aufweisen. Als Beispiele seien hier nur 8/95 (Satans erste Niederlage) 10/74 (Auferstehung der Toten) oder 5/75 (Jüngstes Gericht) erwähnt. Bei genauerer Untersuchung finden sich dann immer mehr Vierzeiler, die zur Endzeit gehören. Wichtig ist hier aber auch das König Heinrich II. gewidmet Vorwort. Nostradamus beschreibt darin nämlich in groben Zügen die Weltgeschichte etwa vom 21. Jahrhundert bis an ihr Ende. Allerdings hat unser Seher diesen Text in Einzelteile zerlegt und neu zusammengesetzt, so dass er in der jetzigen Form nicht viel Sinn ergibt. Wenn man nun versucht, diese Beschreibung mit allen darin vorhandenen Hinweisen einigermaßen richtig zu rekonstruieren, scheint sich etwa folgendes Szenario zu ergeben:

Die (biblische) Apokalypse beginnt etwa beim Übergang vom vierten zum fünften nachchristlichen Jahrtausend (also ganz grob um 4000 n.Chr.). Als Vorzeichen für die kommenden Ereignisse findet dann eine Sonnenfinsternis statt und die Erdachse verschiebt sich, große Katastrophen nach sich ziehen wird. Etwa zu dieser Zeit erfolgt der Aufstieg der "Hure Babylon", die eine Art Neuauflage des antiken Heidentums zu sein scheint und eng mit einem nordostitalienschen Staat verbunden sein wird. Dieser Staat mit der "Hure Babylon" als religiöser Basis unterwirft in der Folge den gesamten Mittelmeerraum und lässt so das Römische Reich neu erstehen. Die weitere Entwicklung ist im Moment noch nicht ganz zu verstehen. Es könnte sein, dass vor dem Auftauchen des ersten Antichristen das Christentum noch einmal zurückkehrt und eine kurze Blüte erlebt, wohl auf Kosten der Hure Babylon. Jedenfalls wird nach diesem Zwischenspiel der erste Antichrist aus der Region des heutigen Iran aufbrechen, nach Europa marschieren und sich dort mit dem Führer der christlichen Welt eine gewaltige Schlacht liefern (etwa im Raum von Nordungarn oder der Südslowakei). Dabei siegt der Antichrist. Die Kirchenoberen werden in der Folge teilweise von Gott abfallen und zu Satans Scharen überlaufen. Nach der Herrschaft des ersten Antichristen wird dann der zweite auftauchen; und es scheint, als hätten wir hier den Leibhaftigen höchstpersönlich vor uns. Er wird ebenfalls in Europa einfallen, die Kirche verfolgen und einige Zeit herrschen. Danach kehrt aber Jesus Christus auf die Erde zurück, besiegt Satan, fesselt ihn und wirft ihn in einen tiefen Graben. Es beginnt nun das Tausendjährige Reich Christi, das tatsächlich etwa so lange Bestand haben wird. Die Kirche, an deren Spitze sich nun ebenfalls Christus befindet, wird dabei ihre größte Blüte erleben. Doch wie auch in der Offenbarung des Johannes beschrieben, kommt es nach dem Tausendjährigen Reich zu einem letzten Aufstand Satans, der 25 Jahre dauern und der Welt gewaltige Zerstörungen und unvorstellbare Greueltaten bringen wird. Schließlich aber besiegt Gott den Widersacher endgültig, das Jüngste Gericht wird abgehalten und eine neue, bessere Welt errichtet. Wie schon oben angetönt, dürfte dies alles bis zum Jahr 5351/52 n.Chr. abgeschlossen sein.

Interessanterweise übernimmt Nostradamus nicht nur die Inhalte sondern teilweise auch die Symbole der biblischen Apokalypse. Er wird also neben seinen eigenen prophetischen Visionen auch die Heilige Schrift für die Ausarbeitung seiner Apokalypse verwendet haben. Als Hauptquellen kommen dabei neben der Johannesoffenbarung auch etwa die entsprechenden Passagen im Matthäusevangelium sowie das alttestamentarische Buch Daniel in Frage.
LG: Pegus

P,.:`#.:,,S

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

danke für den interessanten Beitrag. Könntest Du noch die Quelle angeben? - Nicht dass es Ärger mit irgendwelchen Urheberrechten gibt. Mir kommt der Beitrag nämlich irgendwie bekannt vor, ich weiß nur nicht, wo ich ihn "unterbringen" soll.

Was die Zeit über 5000 n. Chr. betrifft - ich denke nicht, dass es noch so lange dauern wird. Auch ist in der Johannisapokalypse nicht nur von der Zukunft die Rede (was gerne "vergessen" wird), sondern eben auch von der Vergangenheit. Johannes sagt ja selbst "Ich sah Vergangenes und Zukünftiges".

Auch muss mit 3797 nicht unbedingt das Jahr 3797 n. Chr. gemeint sein. Aber es stimmt, dass Nostradamus Elemente aus der Johannesoffenbarung benutzt hat, aber er hat ja immer betont, sich an die Offenbarung des Johannes gehalten zu haben.

Liebe Grüsse,
Eva

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Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Hi Eva, ja die Quelle? Weisst ja wenn man sich im NET rumtreibt so wie ich kann soetwas schon mal passieren. Ich schau obs aufzutreiben ist, keine Sorge. Ja, Er hat sich von Beginn an an die J.A. gehalten. Trotzdem stimmt etwas gewaltiges nicht. Gut, Scalig. kann Nossi ja eingeführt haben, was auch so gewesen sein muss. Aber die Vorraussage mit dem Turnier vom Medici King, war schon verblüffend und sehr genau (Auge). Vielleicht bedienten Sie sich Geistwesen? Möglich wäre es allemal.....
LG. Pegus

P,.:`#.:,,S

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

nun - so genau ist die Sache mit dem "Tunierfest" auch nicht. Der Vierzeiler ist im Grunde genauso vage wie alles von Nostradamus. Elmar Gruber hat in seinem Buch recht gut dargestellt, dass dieser Quartain auch etwas anderes bedeuten könnte. Man soll auch nicht vergessen, dass es das Volk war, dass nach König Heinrichs Tunierunfall Nostradamus erst verteufelt und schließlich zum Propheten gemacht hat. Königin Katharina hat hier sicherlich auch gut mitgemischt, denn der Unfall ihres Gatten hat sie praktisch zur Herrscherin gemacht, da sie ständig für einen ihrer Söhne regierte, die alle nicht sehr lange lebten.

Das Ganze liegt aber nicht im Widerspruch dazu, dass Nossi sehr viel apokalyptische Elemente in seine "Prophezeiungen" mit eingebaut hat.

Liebe Grüsse,
Eva

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Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

HI Eva, Oft denke ich, Nossi wollte vielleicht gar NICHT gelüftet werden!
Gründe gebs genug, auf Seine Unsterblichkeit - Unvergesslichkeit, hielt er ja sehr viel. Und diesse kleinen Fehler - statt Hitler - Hisler, macht den Eindruck, als habe Er abgeguckt inklusive Improvissiert.......Wäre ne feste Zeitverschwendung (wenns so ist) für so manchen Forscher......
Das Er ein begnadeter Arzt Seiner Zeit war, spielt dabei ja keine Rolle - Genies, gibts immer und zu jeder Zeit.....
LG. Pegus

P,.:`#.:,,S

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

eine Menge Nossi-Autoren würden Dir widersprechen :-) Sie alle glauben, den Schlüssel gefunden zu haben und so mancher lag ja auch teilweise richtig (wie z. B. Kurt Allgeier).

Warum sollte Nossi überhaupt etwas veröffentlichen, wenn er nicht gewollt hätte, dass man den Schlüssel findet? Das Problem liegt nicht bei Nossi, sondern meiner Ansicht nach bei uns selbst, weil die meisten von uns (ich bin inzwischen etwas davon abgekommen) in ihm "nur" den Propheten sehen wollen.

Elmar Gruber, dessen Ansichten über Nossi ich zwar nur sehr bedingt teile, hat ein sehr logisches Buch geschrieben, dass man durchaus als "Entschlüsselung" ansehen könnte. Es war logischer, als so manches Nossibuch, dass in Nostradamus "nur" den Katastrophenpropheten sieht. Inwieweit auch andere Autoren, die von Prophezeiungen ausgehen, Recht haben, wird die Zukunft zeigen.

Liebe Grüsse,
Eva

"Die Botschaft Jesu war nicht: Fallt vor mir auf die Knie, sondern: Macht euch nach meiner Weise auf die Socken." Theologe Dr. Eugen Drewermann

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo @ll,

Nostradamus betont, dass er sich an die "Offenbarung des Johannes" gehalten hätte.

Ich bin bei Recherchen (eigentlich für das Thema "Bibelforschung") auf interessante Hinweise gestossen, dass die Johannesoffenbarung höchstwahrscheinlich nicht von dem Jünger Johannes geschrieben wurde.

Schon in den Anfängen des Kirchenchristentums fiel auf, dass die Offenbarung ganz anders geschrieben ist, als das 4. Evangelium, dass ebenfalls dem Apostel Johannes zugeschrieben wird. Einige Kleriker wollten deshalb die Offenbarung aus der Bibel verbannen. Sie glaubten, die Offenbarung wäre von dem Sektenführer Cerinth geschrieben worden.

Heutige Wissenschaftler sind ebenfalls der Meinung, dass die Offenbarung nicht von Johannes geschrieben wurde. Wer also ist der Verfasser? Und wußte Nostradamus, wer der wirkliche Verfasser der Apokalypse war? Wenn ja, wirft dies interessante Fragen und Möglichkeiten auf, z. B. ob Nossi in seinen Propheties einen (versteckten) Hinweis auf den wirklichen Verfasser gegeben hat.

Liebe Grüsse,
Eva

"Wenn eine freie Gesellschaft den vielen, die arm sind, nicht helfen kann, so kann sie auch jene nicht retten, die reich sind" John F. Kennedy

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Eigentlich, weiss ich von Nossi, nur das, was mir andere vorwarfen. Also, kann von Intensiv sowieso nicht die Rede sein. Mal ein Buch von Ihm, mal ein Film und schnell verwechselt man Dinge, die möglicherweise Null Berechtigung haben. Somit, bin ich weit enfernt, von wirklichem Wissen über Nostradamus.
LG. Pegus

P,.:`#.:,,S

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

ich denke, hier unterschätzt Du Dich etwas. Auch vieles über Nostradamus kann man mit Hilfe des "Herzens" erfahren. Manchmal denke ich, dass Nossis Werk vielleicht so eine Art Lehrbuch ist, um die eigenen geistigen Fähigkeiten zu entdecken und auszubauen und so ganz nebenbei erweitert man noch seinen Horizont.

Liebe Grüsse,
Eva

"Wenn eine freie Gesellschaft den vielen, die arm sind, nicht helfen kann, so kann sie auch jene nicht retten, die reich sind" John F. Kennedy

elohim · Mitglied Beiträge: 115

Zitat: Pegus

HI @ll, Apokalypse des Nostradamus

Wie unter Chronologie in Nostradamus’ Prophezeiungen ausgeführt, reichen die Weissagungen unseres Sehers bis ins Jahr "3797", was nach meiner Auffassung dem Jahr 5351/52 n.Chr. entspricht. Wie aber geht das "Ende der Geschichte" aus Nostradamus’ Sicht vonstatten?

Hallo Pegus, wie kommst Du denn auf so etwas, das 3797 = 5351/52 n. Chr. wäre ?

Bevor dem so wäre würd ich eher sagen, daß wir erst das Jahr 1707 schreiben
würden, auf Grund dessen das in den Kalendern viele Jahre gestrichen worden
sein sollen... siehe erfundenes ) frühes Mittelater die Epoche des Karl des Großen
der auß Größenwahn auch schon für für erfunden erklärt wurde.
Zumindest gibt es aus dieser Epoche unheimlich wenige Belege
wäret von davor und danach sehr viele.
So z. B. in der Zeit fast alle Urkunden zudem recht dilletantisch in der
Jahreszahl durch durchstreichen und neu draunterschreibe gefälscht sein sollen.

http://www.htwm.de/mcm/icons/roypage/bibo/bibo3-05.htm#abschnitt1

Nuja genaues wissen wir eben nicht, denn wir waren ja nie dabei ...
.. selbst wenn wir eine Zeitmaschine hätten, wir kämen nie in die
Vergangenheit unserer Zeitebene der Erde zurück, sondern in
eine Vergangenheit der erde aus anderer paralellen Zeitebenen
in der Abläufe und Geschenisse wiederum zumin. leicht variieren.

Liebe Grüße - elohim -

Sobald zwei Menschen ein und derselben Meinung sind, wird's gefährlich *gg*