Magieschule - Lenk

waldgefluester · Ehemaliges Mitglied

hallo zusammen,
ich habe meinen Anfang des Hexenlebens ja bei den Dianics gemacht. Hier nun eine sehr schöne Definition, was eine hexe ist.

Eine Hexe ist jemand, die Macht über ihr Leben hat.

..., die sich ihre eigenen Regeln macht.
..., die sich verweigert, sich der Selbsterverleugnung zu unterwerfen
..., die keine Autorität höher anerkennt als ihrer eigene
..., die sich selbst treuer ist als jeder Abstraktion
..., die ungezähmt ist.
..., die dreimal laut sagt "Ich bin eine Hexe"
..., die energie transformiert
..., die sich von ihren Idealen begeistern lässt, während sie sich verändern
..., die explosiv ist, deren Energie ist vie Vulkane, Fluten, Wind und Feuer
..., die unordentlich und chaotisch ist.
..., die extatisch ist.
..., die die Realität verändert

Bin gespannt, was ihr dazu sagt.....

waldgefluester

Noctiluca · Ehemaliges Mitglied Ort: bei Löbau

Hallöchen!

Wenn man sich das so durchliest sind diese Aussagen ziemlich frei definiert. Das finde ich auch gut so, vielfach werden "Hexenregeln" als Zwänge formuliert, ich hab da schon einiges gelesen was mir die Nackenhaare auf senkrecht gestellt hat.
Diese Formulierungen hingegen lassen Raum für eigene Verwirklichung.

LG Nocti

Romana · gesperrt Mitglied Beiträge: 11

Noctiluca · Ehemaliges Mitglied Ort: bei Löbau

Hallo Romana,

mal zwei Fragen, weil ich deine Antwort nicht ganz verstehe:
Wo liest du aus diesen "Regeln" das sie für Hexen gelten die schlechtes tun?
Welche Richtlinien sind die deinen?
Wie lang gehst du schon diesen Weg?(tut jetzt zwar nichts zum Thema, aber leider wurde deine Vorstellung gelöscht bevor ich sie lesen konnte und mir ist es immer recht lieb wenn ich ein paar Eckdaten meines Gegenüber kenne, das erleichtert die Konversation ungemein)

LG Nocti

Romana · gesperrt Mitglied Beiträge: 11

Raven · Zauberstabquäler/in Beiträge: 161

Hallo,
das würde mich auch mal interessieren warum Deine Vorstellung gelöscht worden ist.-- Und wenn du schon 30 jahre lang Magie machst wie alt bist du denn wenn ich mal fragen darf ? Ist nicht böse gemeint aber ich weiss gerne mit wem ich schreibe.^^ Könntest Du die Vorstellung vielleicht nachholen ?
Liebe Grüsse von Raven

Noctiluca · Ehemaliges Mitglied Ort: bei Löbau

Also deine Regeln sind deine Defnition von dem was dir wichtig ist. Nicht das ich sie schlecht finde, im Gegenteil, es sind Grundgedanken die jeder mit in sein magisches Arbeiten einbeziehen sollte.
Trotzdem definiert jeder sein tun etwas anders, das liegt nun mal in der Natur des Menschen individuell zu sein. Das hat da noch lang nichts mit gut und böse zu tun.

Ich z.B. würde nicht unbedingt Flüche oder schlechte Energien zurücksenden, man kann sie auch anders "unschädlich" machen, da empfinde ich das Rücksenden schon als rabiateren Weg.

Aber nochmal auf das eigentliche Thema zurück. Leider hast du ja nicht geschrieben was du an den Regeln im ersten Beitrag als Anstiftung zur Schadmagie empfindest. Ich hab sie mir jetzt zum x-ten mal durchgelesen und empfinde sie nur als eins: Offen für Indivitualität(und das finde ich gut, die "Magie" ist oftmals leider viel zu dogmatisch verseucht, da bekommt man viel zu schnell eine Litanei von Regeln auferlegt die einen mehr in der persönlichen Entwicklung bremsen, als das sie fördern), schlecht oder gut ist jeweils das was die Personen die nach diesen Regeln leben daraus machen.

LG Nocti

waldgefluester · Ehemaliges Mitglied

Hallo,

wer lesen kann ist glatt im Vorteil. Wo Romana steht in den Regeln, dass man Tiere, Kinder usw. schädigen soll?
Diese Regeln sind neutral. Wir haben sie damals von unserer Hexenlehrerin bekommen und sie arbeitet nicht schwarzmagisch und böse. Leider hast du die Frage von Noctiluca nicht beantwortet, welche Regeln deines Erachtens so böse sind.
Wenn du in diesen Regeln böses siehst, bedeutet es für mich, dass du gar nicht so ohne bist! Ich habe diese Regeln noch nie negativ gesehen. Außerdem würde ich auch nie so arbeiten wie du es in deinen" Man sollte niemals - Regeln" schreibst.
Wie kommst du darauf, du kennst mich doch gar nicht. Das kommt mir vor wie bei der katholischen Kirche im Mittelalter, schnell mal jemanden was in die Schuhe schieben, egal ob man sie kennt oder nicht.
Übrigens, fass dich mal an die eigene Nase, du hast das Schubladendenken hier herein gebracht.
Übrigens ist deine Aussage: "Einige dieser Regeln, sind eindeutig die Regeln einer Hexe, die schlechtes tut, ohne rücksicht auf Verluste!!!" eine verleumderische Aussage und ist im Grunde ein Strafdelikt. Ist dir das eigentlich bewusst?

waldgefluester

Boudicca · Kesselschrubber/in Beiträge: 134

Ich finde die Definitionen schön. Sie sind keine Regeln, an die man sich halten muss, sondern lassen viel Platz für die eigene Sicht.
Aber wo sollen denn hier Regeln sein von Hexen, die schlechtes tun? Was ist daran schlecht?

Name: Peterchen
Adoptiere auch eins! @Pokémon Waisenhaus

Name: Klein-Sarah

Adoptiere auch eins! @Pokémon Waisenhaus

Drachenfinder · Ehemaliges Mitglied

Liebe Romana, du bist mir unheimlich. Du zeichnest ein triviales schwarz-weiß-Bild und übersiehst die tausenden Grautöne und vielen Farben - wie langweilig.
Die von Waldgeflüster aufgezeigten "Regeln" lassen Platz für jeden schönen Regenbogen, aber nicht für Vorurteile und einseitige Beschuldigungen. Früher warst du ungestüm und was noch, aber jetzt bist du weise, oder?

Du bist seit 30 Jahren auf einem Hexenweg? Doch wohl dann bei Wicca. Dort gibt es leider nur wenige, die ihr Leben positiv auf die Reihe kriegen. Sie streiten sich gern und diffamieren positive Menschen wie z.B. Scott Cunningham und andere auch...

Dein Frieden und deine Gesundheit fängt im Herzen an. Ich wünsche mir von Herzen einen menschlichen Umgang miteinander und keinen inquisitorischen!

Alle Dinge haben ihre Zeit - in welcher Zeit lebst du...?

drachenfinder

Raven · Zauberstabquäler/in Beiträge: 161

ich warte immer noch auf die Vorstellung von Romana..--- Mit dem unheimlich finden hast du gar nicht so Unrecht Drachenfinder^^.--
Ich schreib nicht gerne mit Leuten die ihre Vorstellung gleich wieder löschen... das ist mir seehr unheimlich.-
lg Raven

Phoenix · Ehemaliges Mitglied Ort: Unterschleißheim/München/Bayer

hallo ihr,
also erstmal waldgeflüster, ich finde deine regeln gar nicht so übel... vor allem die eine

.., die unordentlich und chaotisch ist."

heißt das jetzt, wenn ich meine küche nicht mache, dass ich dann eine dianische hexe bin? oder doch einfach nur faul? *kicher* nee nur spaß, die küche ist schon gemacht *zwinker*.

und romana:
ich finde diese regeln

# Flüche zum Absender zurück zu schicken!

klingt mir viel zu sehr nach altes testament: auge um auge. und schlechtes zurückschicken ist MEINER MEINUNG nach nichts anderes als schlechtes verschicken. auch nicht gerade gut fürs karma meiner meinung nach.
außerdem habe ich das gefühl dass du viel zu sehr in die gegenteilige richtung schlägst und viel viel zu extrem rüberkommst.
ich finde persönlich den mittelweg am besten. es ist nicht alles licht und liebe aber auch nicht alles böse und gemein.
alleine deine signatur lässt mich ehrlich gesagt die augenbraue heben. nicht nur wegen dem rechtschreibfehler (nur so am rande), sondern weil sie, vor allem für junghexen die keine ahnung haben, das absolut falsche bild vermitteln.
als müsste man ständig angst haben oder besser gleich böse werden, weil man als gute hexe sowieso keine chance hat. denk mal drüber nach welche botschaft du rüberbringst.

und drachenfinder:
ich verstehe ja warum du für waldgeflüster einspringst *smile* aber ich finde es von dir auch nicht gut, gleich alle wiccaner über einen kamm zu scheren. das ist genauso schubladendenken wie wir alle es hier verachten und genauso kirchenmanier. find ich persönlich auch nicht in ordnung. nicht böse gemeint, ist mir nur aufgefallen.

so und an alle, tief durchatmen! lasst euch doch bitte im eifer des gefechts nicht zu sehr mitreißen. das ist nicht besonders gut für die stimmung im forum.

aber auch das ist nur meine meinung *smile*

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist, wie sie ist.
Es wär´nur deine Schuld, wenn sie so bleibt.... (die Ärzte)

Noctiluca · Ehemaliges Mitglied Ort: bei Löbau

Also Leute langsam hab ich das Gefühl das wir einen Troll unter uns haben...deswegen:

...und mal ehrlich bevor wir uns jetzt deswegen noch streiten, einfach

denken und den Troll ignorieren.

LG Nocti

Raven · Zauberstabquäler/in Beiträge: 161

ist aber schaade wenn Trolls einfach weglaufen ^^ lool ..--- einfach abhauen ne nee neee..---

leute ärgert euch nicht nur wundern

lg Raven

waldgefluester · Ehemaliges Mitglied

also, ich finde es einfach herrlich....

habe schon lange nicht mehr so gelacht...

Ein Troll versteinert ja bei Sonnenschein... und bei mir scheint die Sonne!

Aber da ich ein Zwerg bin, habe ich gut zu lachen.....

Genau, Nocti, so machen wir das.....

Raven · Zauberstabquäler/in Beiträge: 161

Waldgeflüster von der Sonne möchte ich auch was haben.. hier schüttet es nur heeeuul...---

Sehen wir es so, wenigstens haben wir mal wieder gelacht

Lg Raven

rain · Jungspund Beiträge: 29

hallo,

ich habe gerade hier gelesen und finde die definitionen sehr schön und befreiend. frei weil viel möglich ist und doch schützend. schützend, weil sie meinem leitsatz: tu was du willst, solange du niemand schadest!
nahe kommen. und ich denk so ist boshaftigkeit ausgeschlossen, weil alles was man tut auf einen zurück fällt. nichts bleibt ohne wiederhall.

lg rain

blackrose · Zauberstabquäler/in Beiträge: 259 Ort: Leipzig

tut mir leid dass ich den vielen positiven meinungen über diese definition ein wenig widersprechen muss, aber...
leider sehe ich das ein wenig kritischer :-(

für eine erfahrene Hexe, die weiß wo ihre grenzen liegen, sind das sehr passende maßstäbe, aber das "schade niemandem" das rain erwähnt hat kann ich da nicht rauslesen.

da stehen dinge wie:

eine hexe macht ihre eigenen regeln
erkennt keine andere autorität als ihre eigene an
ist ungezähmt

das mag ja so sein, trifft aber auch auf schwarzmagische hexen zu.
es sagt eben nicht, dass man sich dennoch der moral und dem gewissen zu unterwerfen hat.
ich finde das fehlt dabei.

auch wenn das alles wahr ist, was da steht, bin ich der meinung, dass da noch fehlt: ---kennt ihre grenzen und schadet niemandem

Achte auf deine Gedanken, denn sie werden zu Worten
Achte auf deine Worte, denn sie werden zu Handlungen
Achte auf deine Handlungen, denn sie werden zu Gewohnheiten
Achte auf deine Gewohnheiten, denn sie werden dein Charakter
Achte auf deinen Charakter, denn er wird dein Schicksal

rain · Jungspund Beiträge: 29

ich denke moral und gewissen sind gesellschafts/kulturabhängig. um so besser, wenn eine hexe weise genug ist nach eigenen regel zu leben und selber zu denken. (in dem wissen, dass alles was sie tut auf sie zurückfällt)
den gewissen und moralvorstellungen die in unserer gesellschaft gut sind, bzw. als solches gesehen werden, sind anderswo das genaue gegenteil.

nichts ist allgemein gültig - nichts bleibt ohne wiederhall.

solange du niemanden schadest, tu was du willst.

blackrose · Zauberstabquäler/in Beiträge: 259 Ort: Leipzig

das gewissen und moral nicht allgemeingültig sind ist mir klar, doch ich dachte auch nicht unbedingt an die eingene moral...
nach dem grundsatz "schade niemandem" musst du dich bei deiner magie an die moral derjenigen halten, die dein zauber betrifft, inklusive deiner eigenen.

ein beispiel:
jemandem körperlichen schaden zuzufügen empfinde ich als falsch, für einen masochisten wäre das aber vielleicht akzeptabel,
andererseits steht z.B. im Koran, dass man magie weder ausüben noch sonst wie damit in berührung kommen darf. Wenn man also magie für einen streng gläubigen moslem ausübt, könnte er das allein schon als "schaden" ansehen unabhängig davon ob du schwarze oder weiße magie anwendest.

es gibt also eine menge zu bedenken bezüglich des "schadens"

@rain
gerade deien letzten satz meinte ich
nich jeder glaubt dass, "nichts ohne wiederhall bleibt". diese definition passt perfekt für eine hexe die an karma oder ähnliches glaubt, aber ohne diesen grundsatz kann man sie auch sehr viel negativer auslegen...

Achte auf deine Gedanken, denn sie werden zu Worten
Achte auf deine Worte, denn sie werden zu Handlungen
Achte auf deine Handlungen, denn sie werden zu Gewohnheiten
Achte auf deine Gewohnheiten, denn sie werden dein Charakter
Achte auf deinen Charakter, denn er wird dein Schicksal

rain · Jungspund Beiträge: 29

natürlich empfinde ich es auch als falsch jemanden körperlichen schaden zu zu fügen. und wenn ein masochist das für sich toll findet, sich schmerz zufügen zu lassen, ist das seine sache. aber als magisch lebende würde das meine grenze überschreiten. also würde ich ihm nicht dienlich sein können. wenn ein korangläubiger dich um magischen beistand bittet, obwohl er das nicht dürfte, nimmt diese person ihren glauben wohl nicht ganz so ernst.
außerdem wirkt eine weise hexe denke ich nie unfragt für andere wesen magie.

lg rain

solange du niemanden schadest, tu was du willst.

sycomora · Hexe/Magier Beiträge: 829 Ort: wiesbaden

hallo, leute!
also wie ich das sehe, kann man die regeln:
..., die sich ihrer eigenen Regeln macht.
..., die keine Autorität höher anerkennt als ihrer eigene
..., die ungezähmt ist..
als offene tür für schwarzmagie-ausübende verstehen (muss aber nicht)
alle anderen lassen eine solche interpretation nicht zu...
wichtige aussagen sind:
..., die sich verweigert, sich der Selbsterverleugnung zu unterwerfen
..., die sich selbst treuer ist als jeder Abstraktion
..., die extatisch ist.
und in dem passus
..., die unordentlich und chaotisch ist.
ist mit unordentlich gemeint,dass sie sich an keinerlei äußere ordnung gebunden fühlt.
sie restlichen "regeln:
..., die dreimal laut sagt "Ich bin eine Hexe"
..., die energie transformiert
..., die sich von ihren Idealen begeistern lässt, während sie sich verändern
..., die explosiv ist, deren Energie ist vie Vulkane, Fluten, Wind und Feuer
..., die die Realität verändert
zeigen auf, wo ihre überzeugungen und stärken liegen.

ich lebe nach dem motto: "was du nicht willst das man dir tu, das füg' auch keinem andern zu." - bisher funzt es prima.
lg
syco

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so mote it be!

blackrose · Zauberstabquäler/in Beiträge: 259 Ort: Leipzig

ich habe da noch ein letztes problem mich mit der zeile "die sich selbst treuer ist als jeder Abstraktion" zu identifizieren; aber nur ein kleines... :-)
ich finde es zwar wichtig sich selbst treu zu bleiben, das passt ja auch zu der zeile über selbstverleumdnung, aber das klingt so als würde die göttin bei dianischen hexen hinten anstehen, nur weil sie abstrakt ist, und nicht persönlich zu uns spricht...
ich bin nicht nur mir selbst, sondern etwa ebenso der "Abstraktion" Gott treu...
und darin sehe ich nichts falsches
ist allerdings nur meine persönlich sicht der dinge

Achte auf deine Gedanken, denn sie werden zu Worten
Achte auf deine Worte, denn sie werden zu Handlungen
Achte auf deine Handlungen, denn sie werden zu Gewohnheiten
Achte auf deine Gewohnheiten, denn sie werden dein Charakter
Achte auf deinen Charakter, denn er wird dein Schicksal

waldgefluester · Ehemaliges Mitglied

Hallo blackrose,

die Göttin ist keine Abstraktion, sie ist erlebbare Realität. Sie kann auch zu uns sprechen. Jede empfindet und erkennt sie anders... Es gibt so viele verschiedene Möglichkeiten die Göttin zu erfahren.

Liebe Grüße und sei gesegnet

waldgefluester