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Zweitfamilien, Zweitfrauen, Zweitmänner - .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- - Vorsorge bei Lebensgemeinschaften und Hartz IV
Hallo Alle,
solltet Ihr ohne Trauschein zusammenleben, solltet Ihr ím Falle, dass ein Partner von Euch ab Januar 2005 das sogenannte ALG II bekommt, einiges jetzt noch schnell neu ordnen.
Es ist wichtig, dass die kommenden Wochen für die Vorsorge sinnvoll genutzt werden:
Vorhandene Geldreserven umschichten, Lebensgemeinschaften offiziell klarstellen.
Tipp: Wenn Ihr als unverheiratete Partnerin mit jemandem zusammenwohnt, finanziell aber nicht für den anderen einstehen wollt,(gilt auch für umgekehrt) solltet Ihr einiges offiziell neu ordnen.
Dazu gehört beispielsweise: kein gemeinsames Konto führen! Einen Untermietvertrag abschließen und das Geld auch tatsächlich überweisen.
Den anderen nicht finanziell zu unterstützen.
Wenn es anders praktiziert wird, werde die Gemeinschaft als "eheähnlich" eingestuft. Mit weit reichenden Folgen: Das Arbeitslosengeld II könnte magerer ausfallen oder ganz verweigert werden.
Wie es dann mit einer möglichen Unterhaltspflich des "gebrauchten" Mannes aussieht - ob hier auch auf das Einkommen der LG zurückgegriffen wird, da ja das ALG II weniger als der Selbstbehalt ist, wird sich wohl in der Zukunft herausstellen.
Gruß
Ingrid
Ihr müsst euch auch als alleinstehend bzw. alleinerziehend in das Formular eintragen. Vorraussetzung sind natürlich die von Ingrid oben beschriebenen Dinge. Man kann Widerspruch gegen den Bescheid innerhalb von 4 Wochen einlegen. Prüfen ist sehr wichtig.
Aber wenn ich nun als Zweitfrau einen Untermietervertrag mit meinem LG abschließen, dann muss ich doch die Mieteinnahmen versteuern oder nicht?
Ihr könnt Euch doch strikt die Kosten teilen. Ob jetzt genau halbe –
halbe oder in einer anderen Formel spielt dazu keine Rolle. Derjenige
der die Miete überweist, kassiert vom Anderen nachweislich
(Banküberweisung, Quittung – die in der Nähe einer Abhebung bei seinem
Konto ist) den Mietanteil.
Wenn Du ihm z. B. Rechtsanwaltskosten bezahlst, hat er eben Schulden bei
Dir.
Gruß
Ingrid
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Andrea [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Mittwoch, 9. März 2005 13:47
An: Zweitfrauen, Zweitmänner und Zweitfamilien - Hartz IV und die
Auswirkungen auf die zweiten Partner
Betreff: [Zweitfamilienforum] Re: Vorsorge bei Lebensgemeinschaften und
Hartz IV
Aber wenn ich nun als Zweitfrau einen Untermietervertrag mit meinem LG
abschließen, dann muss ich doch die Mieteinnahmen versteuern oder nicht?
____________________
Unser Kopf ist rund, damit unsere Gedanken die Richtung ändern können
Schumacher @ zweitfrauen.de
Ich glaube ich habe heute ein Brett vor dem Kopf hihi...
Also wir haben es folgendermaßen geregelt:
Ich überweise von meinem Konto die Miete an den Vermieter und die Strom-, Gas- und Wasserkosten an die jeweiliegen Betreiber.
Er überweist mir von seinem Konto genau 50% aller Kosten. Ist es so richtig?
Wenn Ihr das so macht, ist das genau, worauf ich hinauswollte. Für die
alltäglichen Kosten, wie Essen, Getränke, Waschpulver usw. macht ihr das
natürlich genauso. Die Haushaltsführung macht ihr sicher, wie viele
andere auch, abwechselnd. Da Du ja auch arbeitest, bügelt jeder seine
Sachen oder es wird abwechselnd gemacht. Putzen und dergl. natürlich
auch.
Gruß
Ingrid
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Andrea [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Mittwoch, 9. März 2005 14:02
An: Zweitfrauen, Zweitmänner und Zweitfamilien - Hartz IV und die
Auswirkungen auf die zweiten Partner
Betreff: [Zweitfamilienforum] Re: Vorsorge bei Lebensgemeinschaften und
Hartz IV
Ich glaube ich habe heute ein Brett vor dem Kopf hihi...
Also wir haben es folgendermaßen geregelt:
Ich überweise von meinem Konto die Miete an den Vermieter und die
Strom-, Gas- und Wasserkosten an die jeweiliegen Betreiber.
Er überweist mir von seinem Konto genau 50% aller Kosten. Ist es so
richtig?
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Unser Kopf ist rund, damit unsere Gedanken die Richtung ändern können
Schumacher @ zweitfrauen.de
Ja genauso sieht es aus.
Warum fragst Du dann? :-)
Grüßle
Ingrid
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Andrea [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Mittwoch, 9. März 2005 14:19
An: Zweitfrauen, Zweitmänner und Zweitfamilien - Hartz IV und die
Auswirkungen auf die zweiten Partner
Betreff: [Zweitfamilienforum] Re: Vorsorge bei Lebensgemeinschaften und
Hartz IV
Ja genauso sieht es aus.
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Unser Kopf ist rund, damit unsere Gedanken die Richtung ändern können
Schumacher @ zweitfrauen.de
wie sieht es denn so aus, mein lg wird voraussichtlich bald hartz IV erhalten, er überweist nur Kredit fürs haus, ist sehr gering, ca 360,00€ Ich bezahle Strom Wasser Versicherungen für das Haus.
Kann das so bleiben, oder müßen wir das dann ändern.
Hallo Simone,
es ist so, welche Kosten er nachweislich hat, werden von Hartz IV erstattet. Alles natürlich innerhalb der vorgegebenen Richtlinien. Lese hierzu mal die Urteile hier im Forum durch und baue Dein Nest entsprechend.
Viele Grüße
Ingrid
wie sieht es denn so aus, mein lg wird voraussichtlich bald hartz IV erhalten, er überweist nur Kredit fürs haus, ist sehr gering, ca 360,00€ Ich bezahle Strom Wasser Versicherungen für das Haus. Kann das so bleiben, oder müßen wir das dann ändern. |
Hallo,
wie sieht es denn aus, wenn mein Lebenspartner kein Hartz 4 Empfänger ist!
Unser Urteil jetzt vom OLG Hamm: Wir können der Lebensgefährtin nicht das Unterhalt zahlen lassen, aber wir können den Selbstbehalt von Herrn L. senken!
Dies wurde dann gemacht, gesenkt auf 810 Euro! Jetzt zahle ich als den Unterhalt seiner Kinder, da ich mit meinem Verdienst die Summe an Unterhalt ausgleichen muss, da mein Freund wirklich keinen Cent über hat, da er auch noch aus seiner Ehe Schulden abtragen muss.
Ich zahle jetzt für meine Kinder (22J und 17J) und für seine Kinder (indirekt) und das macht mich fürchterlich sauer!
Muss die Lebensgemeinschaft eingetragen sein, und wenn ja wo kann man das machen lassen. Ich habe das bis heute nicht getan, da ich nicht seine Schulden zahlen möchte, wir hatten schon immer getrennte Konton und Miete überweisst er mir anteilmässig. Trotzdem hat der Senat des OLG Hamms, gesagt, das sich seine Lebensunterhaltskosten ja senken, wenn wir zusammen leben!
Bitte dringend um Hilfe, der vergelich vorm OLG Hamm war am Montag und ich bin nicht gewillt, dies zu akzeptieren.
Hat eine Klage meineseits Sinn? Ich kann mir eigentlich keine Prozesskosten leisten, obwohl ich auch keine Prozesskostenbeihilfe bekommen würde, da ich Netto wohl zu vile verdiene (Krankenschwester in Vollzeitarbeit)
Über schnelles posting wäre ich dankbar oder auch mail!
Hallo Perle,
war es ein Urteil oder ein Vergleich?
Wie können die Richter wissen, was Du verdienst und welche
Unterhaltspflichten Du davon bestreitest?
Wie genau begründen die Richter die Selbstbehaltskürzung – wörtlich
bitte. Vielleicht fällt uns dann eine Strategie ein.
Es ist kein Trost für Dich. Aber hier im Forum in den Urteilen gibt es
schon ähnliche Konstellationen von anderen Gerichten.
Gruß
Ingrid
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Gast [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Freitag, 20. Januar 2006 16:06
An: Zweitfrauen, Zweitmänner und Zweitfamilien - Hartz IV und die
Auswirkungen auf die zweiten Partner
Betreff: [Zweitfamilienforum] Re: Vorsorge bei Lebensgemeinschaften und
Hartz IV
Hallo,
wie sieht es denn aus, wenn mein Lebenspartner kein Hartz 4 Empfänger
ist!
Unser Urteil jetzt vom OLG Hamm: Wir können der Lebensgefährtin nicht
das Unterhalt zahlen lassen, aber wir können den Selbstbehalt von Herrn
L. senken!
Dies wurde dann gemacht, gesenkt auf 810 Euro! Jetzt zahle ich als den
Unterhalt seiner Kinder, da ich mit meinem Verdienst die Summe an
Unterhalt ausgleichen muss, da mein Freund wirklich keinen Cent über
hat, da er auch noch aus seiner Ehe Schulden abtragen muss.
Ich zahle jetzt für meine Kinder (22J und 17J) und für seine Kinder
(indirekt) und das macht mich fürchterlich sauer!
Muss die Lebensgemeinschaft eingetragen sein, und wenn ja wo kann man
das machen lassen. Ich habe das bis heute nicht getan, da ich nicht
seine Schulden zahlen möchte, wir hatten schon immer getrennte Konton
und Miete überweisst er mir anteilmässig. Trotzdem hat der Senat des OLG
Hamms, gesagt, das sich seine Lebensunterhaltskosten ja senken, wenn wir
zusammen leben!
Bitte dringend um Hilfe, der vergelich vorm OLG Hamm war am Montag und
ich bin nicht gewillt, dies zu akzeptieren.
Hat eine Klage meineseits Sinn? Ich kann mir eigentlich keine
Prozesskosten leisten, obwohl ich auch keine Prozesskostenbeihilfe
bekommen würde, da ich Netto wohl zu vile verdiene (Krankenschwester in
Vollzeitarbeit)
Über schnelles posting wäre ich dankbar oder auch mail!
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Unser Kopf ist rund, damit unsere Gedanken die Richtung ändern können
Schumacher @ zweitfrauen.de
Hallo Ingrid!
Im Laufe der Streitigkeiten mit der EX und meinem Partner musste ich meine Verdienstbescheinigung offenbaren, da sie sonst geschätzt hätten, somit auch, was ich an Unterhalt an meinem EX zahle.
Es ist am Montag zu einem Vergleich gekommen.
Mein Partner würde ja auch Unterhalt zahlen, allerdings bekommt er nur 900 Euro monatlich, liegt somit 10 Euro über seinem Selbstbehalt, Er soll jetzt aber 130 Euro Unterhalt zahlen, was er definitiv eigentlich nicht kann, d.h. ich werde mehr in unseren haushalt finanzieren dürfen, was mir natürlich auch schwer fällt, da ich selbst Unterhalt zahle.
Ich finde den vergelich zum Himmel schreiend ungerecht und ärgere mich masslos über diese Rechtssprechung in unserem Staat!
Gruss Perle
Hallo Perle,
beim OLG ist es häufig so, dass die Richter auf einen Vergleich drängen,
damit sie kein Urteil machen müssen. Sie machen das Urteil dann zwar in
der Richtung, wo sie den Vergleich vorschlagen, haben aber trotzdem oft
Schwierigkeiten das Urteil „wasserdicht“ zu machen.
Da Dein LG einen Vergleich akzeptiert hat, kannst Du erst mal gar nichts
machen. Vergleich bedeutet, dass er freiwillig einen Kompromiss
akzeptiert (auch wenn der Kompromiss wegen einer vorgehaltenen Pistole
zustande kommt). Wenn er sich nicht eine „Bedenkzeit“ vorbehalten hat
(oder was Ähnliches von den Richtern formuliert wurde), ist der
Vergleich sofort rechtskräftig.
Je nachdem wie er dann noch ausformuliert wurde, kann es ihm passieren,
dass er nicht einmal bei Einkommensänderungen (z. B. weil Du wegen
Arbeitszeitkürzung weniger verdienst) die Unterhaltszahlungen abändern
lassen kann. Hier müsst Ihr jetzt warten, bis die Geschichte schriftlich
kommt.
Hat allerdings sein Anwalt nicht aufgepasst und eine Formulierung
genehmigt, die Dein LG – wenn er die rechtliche Konsequenz verstanden
hätte – nicht akzeptiert hätte, haftet unter Umständen der Anwalt für
den Schaden. Aber das ist dann wieder eine andere Baustelle.
Also erst mal abwarten, bis die Formulierungen schriftlich vorliegen.
Dann kannst Du immer noch überlegen, ob Du Deine Arbeitszeit und damit
Dein Einkommen kürzt. Unter dem Strich kommt dann für Dich das Gleiche
raus, aber mit mehr Freizeit für Dich.
Gruß
Ingrid
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Perle [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Freitag, 20. Januar 2006 17:25
An: Zweitfrauen, Zweitmänner und Zweitfamilien - Hartz IV und die
Auswirkungen auf die zweiten Partner
Betreff: [Zweitfamilienforum] Re: Vorsorge bei Lebensgemeinschaften und
Hartz IV
Hallo Ingrid!
Im Laufe der Streitigkeiten mit der EX und meinem Partner musste ich
meine Verdienstbescheinigung offenbaren, da sie sonst geschätzt hätten,
somit auch, was ich an Unterhalt an meinem EX zahle.
Es ist am Montag zu einem Vergleich gekommen.
Mein Partner würde ja auch Unterhalt zahlen, allerdings bekommt er nur
900 Euro monatlich, liegt somit 10 Euro über seinem Selbstbehalt, Er
soll jetzt aber 130 Euro Unterhalt zahlen, was er definitiv eigentlich
nicht kann, d.h. ich werde mehr in unseren haushalt finanzieren dürfen,
was mir natürlich auch schwer fällt, da ich selbst Unterhalt zahle.
Ich finde den vergelich zum Himmel schreiend ungerecht und ärgere mich
masslos über diese Rechtssprechung in unserem Staat!
Gruss Perle
____________________
Unser Kopf ist rund, damit unsere Gedanken die Richtung ändern können
Schumacher @ zweitfrauen.de
Hallo Ingrid,
der Anwalt vom meinem Partner hat ihn nicht über das Ausmaß eines Vergleichs aufgeklärt. Sie haben sich kurz draussen beraten, mein Partner hat den Anwalt gefragt, was am Einfachsten sei und der hat dann gesagt, ein Vergleich. Aber nicht was dahinter steckt.
Ich könnt heulen...
Gruss Perle