Jetboot.de

sea doo rxp · Jet-Maniac Beiträge: 584 Ort: Moormerland

Hallo Gemeinde!

Hab da mal ne frage über die Leistung eines jetantriebes...

Wieviel Literleistung hat ein Rxp x an Leistung,theoretische förderhöhe,l/min und was es sonst noch gibt!?

Bin zu blöd um das auszurechnen...:-)

Günni75 · Jet-Maniac Beiträge: 540 Ort: 25364 Bokel

Hi,

Du bekommst die Literleistung des Motors nicht ausgerechnet?

Was willst du dann mit den Werten der Pumpenleistung anfangen????

Aber 255 PS durch 1500 ccm, das sollte doch gehen?...

Günni

pädi · Jet-Maniac Beiträge: 510 Ort: luzern

denke er will wissen was hinten rauskommt, eben die literleistung... hat nix mit ps und ccm zu tun. Impeller durchfluss pro umdrehung x rpm und was da noch alles berücksichtigt werden muss. pumpenverjüngung...
Der typ der diese flugdinger baut hat sicher genaue zahlen.
Gruss

Schönwetterfahrer · Jet-Maniac Beiträge: 961 Ort: Raum Köln

.....womit man sich im Winter alles so beschäftigt....

jsz · Master of Jetskizone.at Beiträge: 4292

Zitat: Schönwetterfahrer

.....womit man sich im Winter alles so beschäftigt....

möglicherweise wird einen neue badehose gebaut die den druck mal stand hält

sea doo rxp · Jet-Maniac Beiträge: 584 Ort: Moormerland

Ne ich meine natürlich nicht die Literleistung vom Motor sondern die der Pumpe!
Scheint ja nicht nur mir schwer zu fallen solche berechnungen zu erstellen....

TimoSchmitt · Jet-Maniac Beiträge: 549

Hallo,

ich finde das Thema auch interessant, kann aber leider auch nicht berechnen, wie hoch die Pumpenleistung ist. Meinem Verständnis nach müsste diese Rechnung mit Pumpeninnendruck (müsste man mal messen), Durchmesser der Exit-Nozzle und der Rohrreibungszahl IRGENDWIE zu lösen sein.

Schätzen würde ich die Pumpenleistung von ner (701 Yamaha-Pumpe) auf ca. 500.000 Liter pro Stunde. Das wären pro Sekunde knapp 140Liter.

Ich habe zuhause ne große Feuerwehrwasserpumpe, die bringt 20 Liter / Sekunde. Wenn man mit der ne "Spray" macht, könnte das ETWA ein siebtel der Menge des Jetski´s sein. Ist halt schwer zu schätzen

Gruß,

Timo

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DAKONE · Erstellt: 28.11.12, 10:28 Betreff: Re: Pumpenleistung

dem Ingeniör ist nichts zu schwör...

hab mal gerechnet:

wenn wir mal davon ausgehen, dass wir einen Pumpenstrom an der Düse erzeugen, der ca. 200 km/h schnell ist - vermutlich brauchen wir den, um mehr als 100 km/h am Jet zu erreichen oder entsprechend zu beschleunigen...

Dann brauchen wir noch den Rohrdurchmesser, den setz ich mal an der Nozzle mit 15 cm an.

So und jetzt kommen wir zu folgenden Ergebnis:

Strömungsgeschwindigkeit: Volumenstrom: Rohrinnendurchmesser:
5555
333300
19998000
55.55
3333
199980 cm/sec
cm/min
cm/h
m/sec
m/min
m/h 981.65
58898.97
3533.94
0.982
58.9
3533938.31 l/sec
l/min
m³/h
m³/sec
m³/min
l/h 150
15
0.15 mm
cm
m

also 981 Liter / Sekunde!!!! oder fast 60 Kubikmeter pro Minute

Lieber eine gesunde Verdorbenheit als eine verdorbene Gesundheit.

waverunner1011 · Jet-Profi Beiträge: 96 Ort: Großraum Bielefeld

Hi,
grundsätzlich alles richtig, aber man sollte den Reibungsverluste vom Nozzle und den Kavitationseffekt, welcher bei jeder Pumpe ab einer bestimmten Drehzahl auftritt, mit betrachten.
Die ca. 1000 Liter pro sek. ist nach meiner Meinung ein statischer Wert.

waverunner1011

" Mehr geht immer "

Mathias#111 · Jet-Verrückter Beiträge: 146 Ort: Brandenburg/Havel

Haben auch schon mal überlegt was eine Pumpe so an Wasser durchzieht.Ist echt schwierig sowas auszurechen.
Also Freunde des Jetsports, Rechnung hin oder her, da muss wohl muss ein praktischer Versuch gemacht werden! Hat einer von euch nen Pool im Garten der um diese Jahreszeit leer gemacht werden muss. Wasserinhalt ausrechnen, Ski rein, 10sec. Vollgas, danach Differenz ausrechnen und am Ende sollte die PumpenLeistung rauskommen ;-) Also, Freiwillige vor!

Gruß :-)

Für jedes Problem gibt es eine Lösung.

Jetteam Eastside

TimoSchmitt · Jet-Maniac Beiträge: 549

Zitat: DAKONE

...Pumpenstrom , der ca. 200 km/h schnell ist ....

...Rohrdurchmesser Nozzle mit 15 cm...

Hi Kone,

besten Dank für Deine Rechnung. Frage hierzu: Hat Dein Ski tatsächlich 15cm Durchmesser der Nozzle? Mein SXR hat gerade mal knapp 8 cm.

Ich halte auch 200km/h für etwas (zu) optimistisch. Ich hätte jetzt eher mal in Richtung 120-150km/h geschätzt.

Oder was hältst Du von meinen Schätzungen?

Gruß,

Timo

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DAKONE · Erstellt: 28.11.12, 21:29 Betreff: Re: Pumpenleistung

Hi Timo,

ist letztendlich einfach mal grob geschätzt. Wir können aber mal gerne Dein Beispiel nehmen, und mal eher Werte für einen Steher nehmen. Kommt immer noch eine ganze Menge durch....

Strömungsgeschwindigkeit: Volumenstrom: Rohrinnendurchmesser:
3333.33
200000
12000000
33.33
2000
120000 cm/sec
cm/min
cm/h
m/sec
m/min
m/h 167.55
10053.1
603.19
0.168
10.05
603185.79 l/sec
l/min
m³/h
m³/sec
m³/min
l/h 80
8
0.08 mm
cm
m

also immer noch 10 Kubikmeter Wasser pro Minute!!

.... mir gefällt aber auch die Idee mit dem Pool gut - da könnte man eine tolle Party draus machen oder?

Lieber eine gesunde Verdorbenheit als eine verdorbene Gesundheit.

DAKONE · [editiert: 28.11.12, 21:35 von DAKONE]

Zitat: waverunner1011

Hi,
grundsätzlich alles richtig, aber man sollte den Reibungsverluste vom Nozzle und den Kavitationseffekt, welcher bei jeder Pumpe ab einer bestimmten Drehzahl auftritt, mit betrachten.
Die ca. 1000 Liter pro sek. ist nach meiner Meinung ein statischer Wert.

waverunner1011

...und kommt mir jetzt bitte keiner mit dem Reibwiderstand des Rohrs oder hat schon mal einer seine Nozzle poliert?

hmmm, wenn ich drüber nachdenk. Für den Reibwiderstand des Rohrs gibts Gleitgel und beim Nozzle polieren kann es durchaus zu mehr Flüssigkeit kommen....

und da wären 1000 Liter schon recht optimistisch

Lieber eine gesunde Verdorbenheit als eine verdorbene Gesundheit.

jsz · Master of Jetskizone.at Beiträge: 4292

Und jetzt,was mach ma mit den Daten ?

Im Winter müsste aber dann mehr Wasser durchgehen als im Sommer.

Jeder kennt auch den Unterschied der verschiedenen einlassgitter, Cone, Impeller, ... . Also ich sag mächtig viel. Wir hatten mal eine Waage, Schubkraft in kg, das ist interessant wie sich das mit DIV Umbauten ändert.

rct · Jet-Verrückter Beiträge: 113 Ort: Regensburg

Interessantes Thema,
ich hab mir gerade so einen Wassereimer (10L) vorgestellt und den 10x in die länge gezogen. Meint Ihr der macht in der Sekunde wircklich recht viel mehr voll? Der ersten Rechnung nach wäre das fast zehnmal soviel.
Dann wieder die Frage, im Stand oder in Fahrt? Kann mir des gerade nicht wircklich vorstellen, ist auch schwierig einen Vergleich zu finden.
Hmm, echt interessant, werd mich auch mal bischern einlesen.

Gruß
Sebastian

OK, für 10 Eimer sollte es auf jedem Fall reichen :-)
gerade gefunden (Thema Pool)

http://www.youtube.com/watch?v=_v6fkdOoQOE

sea doo rxp · Jet-Maniac Beiträge: 584 Ort: Moormerland

Also das kam aus einer Diskussion heraus bei der Arbeit!

Da haben wir 400qm Pumpen und ich sagte so ca das das ein Jetski auch Schaft...!

60qm in der min ist aber ja wirklich heftig bis fast unglaublich!

Mr.Pinchback · Jet-Kenner Beiträge: 28 Ort: Trier

Zitat: DAKONE

Hi Timo,

ist letztendlich einfach mal grob geschätzt. Wir können aber mal gerne Dein Beispiel nehmen, und mal eher Werte für einen Steher nehmen. Kommt immer noch eine ganze Menge durch....

Strömungsgeschwindigkeit: Volumenstrom: Rohrinnendurchmesser:
3333.33
200000
12000000
33.33
2000
120000 cm/sec
cm/min
cm/h
m/sec
m/min
m/h 167.55
10053.1
603.19
0.168
10.05
603185.79 l/sec
l/min
m³/h
m³/sec
m³/min
l/h 80
8
0.08 mm
cm
m

also immer noch 10 Kubikmeter Wasser pro Minute!!

.... mir gefällt aber auch die Idee mit dem Pool gut - da könnte man eine tolle Party draus machen oder?

Lieber eine gesunde Verdorbenheit als eine verdorbene Gesundheit.

Das ist definitiv zu wenig. Wenn ich damit mal den Schub ausrechne und ca.300kg Masse gegenüberstelle die beschleunigt werden müssen, erhalte ich eine Beschleunigung von 0,8m/s^2. -Strömungswiderstand außen vor-

Damit bräuchte ich dann über 10s um auf 30km/h zu beschleunigen.

Entweder ist der Massenstrom größer -was ich eher nicht denke- oder die Geschwindigkeit des Fluids ist größer....
Wenn man die Steigung des Impellers und die Anzahl der Schaufeln, sowie die Drehzahl weiß, dann könnte man etwas genauere Annahmen treffen....

DAKONE · Erstellt: 29.11.12, 13:26 Betreff: Re: Pumpenleistung

Sag ich ja, dass die Strömungsgeschwindigkeit höher als die 120 km/h sein müssen. Im oberen Rechenexempel hatte ich ja mal 200 km/h angenommen.

... dass das alles rein theoretische Rechnungen sind ist ja klar, da sind viele Einflüße aussen vor...

ist ja aber auch nur ein Winterthema für uns , da wir gerade nicht fahren können

Lieber eine gesunde Verdorbenheit als eine verdorbene Gesundheit.

sea doo rxp · Jet-Maniac Beiträge: 584 Ort: Moormerland

Das ist aber auch echt schade das Seadoo da nix zu hat!

Wenn ich mir so überlege das wir hier 275qm Becken in 40 min

Befüllen...frage ich mich echt ob das ein Rxp oder auch x das schafft?!

(Das ganze noch über 20 m Höhenunterschied)

sea doo rxp · Jet-Maniac Beiträge: 584 Ort: Moormerland

Niemand neue Berechnungen?

Ingomaniac · Jet-Maniac Beiträge: 326

8000 u/min= 133 u/s

jetzt das volumen vom impellerzwischenraum im rohr. Keine Ahnung ( vll. 0,5l????)

Pro umdrehung wird also 0,5l geschaufelt....

also 0,5l x 133 x 60= 3990 liter / min

Christian D. · Ddorf-Strecken-Retter Beiträge: 1999 Ort: Düsseldorf

wohnt nicht einer in ner Gegend wo 2 Häuschen nebeneinander einen Pool haben ?

In den einen Pool nen Jet rein, schlauch mit ausreichend durchmesser an die Nozzle anschliessen und rüberpumpen, dabei Zeit stoppen

Wäre zumindest ne lustige Aktion - obwohl ich habe da eine Idee...

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Moralische Entrüstung besteht zu 2% aus Moral, zu 28% aus Hemmungen - und zu 70% aus Neid :-))

kawastyler · Jet-Maniac Beiträge: 772 Ort: potsdam

Zitat: Christian D.

wohnt nicht einer in ner Gegend wo 2 Häuschen nebeneinander einen Pool haben ?

In den einen Pool nen Jet rein, schlauch mit ausreichend durchmesser an die Nozzle anschliessen und rüberpumpen, dabei Zeit stoppen

Wäre zumindest ne lustige Aktion - obwohl ich habe da eine Idee...

Dann muss man danach nur den Ski aus 2m Tiefe vom Grund des leeren Pools bekommen:-((((

Oder halt mit Eimern das Wasser sus Pool2 zurückholen.....

____________________
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Hafenmeister · Hafenmeister Beiträge: 2085 Ort: Potsdam

Sagt mir wo und wann!

Die Tastatur liegt einsam dort, wenn Vati in der Motherboard

Bmeister · Jet-Kenner Beiträge: 42

Wieschnell soll dieser Test mit dem Pool durchgeführt werden? Dieses Frühjahr mit abgestandenem Wasser oder nächsten Herbst mit klarem Wasser?

Gruß der Bmeister

DAS GEHT NICHT bis einer kommt und es macht

sea doo rxp · Jet-Maniac Beiträge: 584 Ort: Moormerland

So schnell wie es geht!:-)

Bmeister · Jet-Kenner Beiträge: 42

Wenn es überhaupt machbar ist

, dann erst im April. Bis dahin ist der Pool noch im Winterschlaf

Gruß der Bmeister

DAS GEHT NICHT bis einer kommt und es macht

Bmeister · Jet-Kenner Beiträge: 42

Moin Moin

Ich habe da mal auf unsere Schaufelradpumpen geschaut was die so an Leistung und Masse schaffen.

Also die Schaffen 155qm/Stunde einem 150mm Rohranschluß und 26KW Leistung bei einem ideal Pumpendruck von 2 Bar
Das würde im vergleich mit einem Jet heißen.
(Nozzle entspricht dem Rohrdurchmesser)

26 KW = 155qm/Std
(255Ps)187,5 KW = 1116 qm/Std : 3600= 0,31qm/sek= 310 Liter die Sekunde

Gruß der Bmeister

DAS GEHT NICHT bis einer kommt und es macht

Bullahopp · Netter Jetter Beiträge: 9

Hallo zusammen,

der Ansatz mit Volumen ist genau der richtige. Hab mal folgende Annahmen gemacht:

1.) Durchmesser Tunnel = 15 cm
2.) verbleibender Durchmesser nach Abzug Antriebsnabe vom Impeller = 10 cm
ergibt einen Radius (r) von 5 cm
3.) Höhe (h) = "Breite" des Impellers = 14 cm

Formel: Volumen = Pi*(r*r)*h
also für unser Beispiel: V=3,14*(5 cm*5 cm)*14 cm = 1099 ccm = 1,01 Liter

Also bei 1000 Umdrehungen 1000 Liter, bei 8000 Umdrehungen 8000 Liter usw.

Das Thema hat mich beschäftigt, weil ich im Urlaub in Kroatien mir im Hafen eine Moorring-Leine in den Antrieb gesaugt habe. Motor aus! Schöne Sch...

Habe den Jet an Land auf den Hänger. Die Mooringe Leine war zig fach um die Welle bis in den Impeller verwickelt, deshalb ist der Motor abgestorben. Auf dem Anhänger, die Moorring-Leine über die Winsch langsam zurück gezogen bis sie aus dem Impeller war, dann mit langen Messer in Stücke geschnitten und Stück weise von der Welle gezogen bis alles raus war. Zum Glück blieb alles heil und wir konnten weiter fahren.

VG
Bulla