Auswandern

technikus · [editiert: 23.10.06, 14:29 von schoolar]

Es ist schon traurig, was sich hier in Deutschland abspielt und unsere krankhaft egoistischen, handlungsunfähigen Politiker schauen nur dumm zu od. betreiben kontraproduktive Politik.

Meine Meinung, wenn sich hier nicht in absehbarer kürzester Zeit radikal etwas ändert, rast Deutschland weiterhin in sein Verderben. Danke Ihr Politiker, die einen Eid auf dieses Land geschworen haben um Schaden vom Deutschen Volk abzuwenden. Aber, was stört Euch Euer Geschwätz von gestern

Gruß technikus

T.Online vom 23.10.06

T-Online vom 30.08.06

Der Stern vom 23.10.06

Die Welt vom 23.10.06

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DIE MENSCHHEIT IST EIN IRRTUM

schoolar · Administrator Beiträge: 1254 Ort: Durban (South Africa)

Hi Technikus,

ich hab' mir mal erlaubt, Deinen Links noch weitere hinzuzufügen - mein persönlicher Favorit in Sachen "Unfähigkeit Deutscher Politiker" ist natürlich der aus der "Welt"...! Jetzt soll sich die Deutsche Wirtschaft also ihre Wunschpolitik schon selbst zusammenstricken?!? Bin gespannt, wann wir Waffen- und Polizeigewalt in privater Hand sehen! Diese ... Menschen(?!) vergessen mE völlig, daß sie als Volksvertreter arbeiten (sollen); so weit weg vom Volk wie in der heutigen Zeit war die Deutsche Politik nach '45 wohl noch nie, da waren ja die alten SED-Bonzen in der DDR weniger abgehoben...!

Bevor ich mich wieder ins Unendliche echauffiere, hör' ich lieber auf.

Gruß,

Thomas

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Carpe diem

Pebbie · User mit Silberstatus!! Beiträge: 279 Ort: USA

Man muesste einfeuhren das es nur Kohle gibt wenn man gute Leisting bringt, genau wie bei Otto Nomalverbraucher..

ich kriege immer ne Krise wenn ich sehe, was die s.g. VOLKS -vertreter "verdienen".
Uns immer erzaehlen wir muessen den Guertel enger schnallen und Opfer bringen, erhoehen sich dann aber die Diaeten um wer weiss wieviel %.

Das ist auch immer der einzigste Punkt der ohne viel Diskussion im BT ueber die Buehne geht

USA- Love it or leave it

antje_fi · User mit Silberstatus!! Beiträge: 255 Ort: Finnland

Ich weiss gar nicht was ihr habt: Gerade ist eine Doku auf DW-TV, wie gut es mit Deutschland inzwischen wieder aufwärts geht: Rekordeinnahme von Steuern, so dass die Staatsverschuldung herabgesetzt werden und was gegen die Arbeitslosigkeit gemacht werden kann. Die Deutschen Hochschulen sind bei Ausländischen Studenten sehr anerkannt und beliebt (denen machen die Studiengebuehren nichts aus, weil sie eh daran gewöhnt sind) und mit der Wirtschaft geht's bergauf (deutlich weniger Unternehmerinsolvenzen).

Soweit zum Bild, was mir als Auslandsdeutsche vermittelt wird.

Gruss, Antje

siggi_siggi_siggi · [editiert: 03.11.06, 21:56 von arnego2]

Zitat:

ich kriege immer ne Krise wenn ich sehe, was die s.g. VOLKS -vertreter "verdienen".

Warum denn eigentlich? Die Gehälter sind im Vergleich zu Gehältern von Wirtschaftsmanager doch wirklich Peanuts. Welcher Unternehmer würde beispielsweise mit einem Politiker tauschen? Wegen des Einkommens sicher nicht.

Und der Wirtschaftsmanager setzt doch auch ein paar Arbeitnehmer frei, die dann den Gürtel enger schnallen dürfen und dadurch macht das Unternehmen mehr Profit und seine Aktionoptionen bringen ihm mehr, als er an Gehalt kassiert. So ist die Welt nun einmal! Nicht, dass ich dies meine uneingeschränkte Zustimmung findet, aber Kapitalismus funktioniert nun einmal so.

Ansonsten geht es mir wie Antje: Die Wirtschaftsnachrichten sind positiv, die ich so im Netz lese. Andererseits sagt dies nichts über das Befinden der "kleinen" Leute aus.

Gruß
Siggi

arnego2

Zitat: siggi_siggi_siggi

So ist die Welt nun einmal!

Hallo Siggi, Ja das ist schon richtig und dann nach ein paar Jahren haben wir dann keinen mehr der die Waren dann kaufen kann da ja nun fast alle Käufer in die Arbeitslosigkeit verschwunden sind. Das wird immer gern vergessen das beim Rationalisieren auch die Käufer mitrationalisiert werden. Auch zahlen die Unternehmen ja nichts in die Arbeitlosenkasse ein und sind damit prozentual an diesem Debakel beteiligt was so einige Unternehmen vielleicht zum Umdenken bringen würde.

Soziale Verantwortung ging in der Kopiererei der USA wohl auch völlig oder fast völlig flöten. So tuckert den Europa langsam auf die große Umschichtung zu und kann China als ökonomische Weltmacht begrüßen, na und Indien wollen wir auch nicht vergessen. Auf lange Sicht ist der Trend wohl nicht mehr aufzuhalten. Aber wie du schon so schön geschrieben hast, so ist die Welt nun einmal!

m-f-G
Arnego2

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technikus

Zitat: antje_fi

Ich weiss gar nicht was ihr habt: Gerade ist eine Doku auf DW-TV, wie gut es mit Deutschland inzwischen wieder aufwärts geht: Rekordeinnahme von Steuern, so dass die Staatsverschuldung herabgesetzt werden und was gegen die Arbeitslosigkeit gemacht werden kann. Die Deutschen Hochschulen sind bei Ausländischen Studenten sehr anerkannt und beliebt (denen machen die Studiengebuehren nichts aus, weil sie eh daran gewöhnt sind) und mit der Wirtschaft geht's bergauf (deutlich weniger Unternehmerinsolvenzen).

Soweit zum Bild, was mir als Auslandsdeutsche vermittelt wird.

Gruss, Antje

Nee. nee, nee das ist doch alles Pillepalle. Mediale Verarschung pur. Hier wird versucht Stimmung zu machen, weil die Politik eh nichts auf die Beine gestellt bekommt wird Psychologie eingesetzt.
Klar, wenn ich die Steuerschraube dramitsch anziehe, Kürzungen u. Zuzahlungen einführe, dann sprudeln die Steuereinnahmen u. die Masse der Durchschnittsbevölkerung hat wieder weniger in der Tasche. Der florierende Export geht an der Binnennachfrage weitestgehend vorbei. Die Entlassungen sind auch weiterhin stärker als Neueinstellungen. Die Staatsverschuldung ist u. bleibt gigantisch. Die Renten werden weiter beschnitten u. die Sozialabgaben gehen weiter hoch. Leute, alles nur Augenwischerei. Es hat in schlechten Zeiten immer Branchen gegeben, denen es gut ging, die sind aber nicht der Maßstab für den wirtschaftlichen u. sozialen Wohlstand eines Landes.
Hier in D geht es meiner Meinung nach lustig weiter abwärts u. die Steuereintreibemethoden werden immer aggressiver.
Kleines Beispiel > Man hat mir die Kfz.-Steuer seit Anfang 2006 um sage und schreibe 39,7 % erhöht. Ok. es ist ein 16 Jahre alter BMW, aber mit geregeltem Kat u. Lamdasonde. Nur weil die Werte auf der zweiten Stelle hinterm Komma die neuste Abgasnorm nicht erfüllen wird dies zum Abzocken der Autofahrer ausgenutzt. Es werden sogar solche neuen Erlasse gefördert um dem Bürger noch mehr in die Tasche zu greifen. Die Sache hat Methode.

Also, in D gibt es überhaupt keinen Grund zum Jubeln, wie uns die Medien / Politiker gerne glauben lassen möchten.

Da werden im Vergleich zum Vorjahr ca. 100.000 Arbeitslose weniger gemeldet und schon werden die Sektflaschen geöffnet und unsere Politiker schreiben sich diesen Erfolg auf Ihre Fahnen. Es ist zum Totlachen, wenn es nicht so traurig wäre, zuzusehen wie selbständige, dynamiche Wirtschaftsprozesse, die eh keiner mehr kontrollieren kann, angeblich das Produkt von politischer Regierungsarbeit sein soll, wenn es denn gerade mal was positives zu melden gibt. Einfach lächerlich bzw. dreist.

Den Studiengebühren stehen z.Z. keine adäquaten Leistungen gegenüber. Hier ging es auch nur um die Generierung von Steuereinnahmen. Davon ist auch das Lehrpersonal betroffen.

Ich hör auf, es ist ein Ding oh. Ende

Gruß technikus.

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technikus

Zitat: siggi_siggi_siggi

....aber Kapitalismus funktioniert nun einmal so.

Gegen Kapitalismus habe ich persönlich nichts, aber der weltweit praktizierte ist ein extrem kranker Kapitalismus.

Gruß technikus

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siggi_siggi_siggi · [editiert: 04.11.06, 09:30 von siggi_siggi_siggi]

Zitat:

Gegen Kapitalismus habe ich persönlich nichts, aber der weltweit praktizierte ist ein extrem kranker Kapitalismus

War das nicht schon immer so? Na ja, aus der Perspektive des entwickelten Deutschlands wohl nicht, denn da hat man ja von der Ausbeutung in den Entwicklungsländern profitiert. Aber Fakt ist, dass das Weltwirtschaftssystem die Armut in diesen Ländern begünstigt. Für die Rohstoffe wird wenig gezahlt, die industriellen Prozesse bringen das Geld. Für diese Prozesse wiederum braucht man Kapital und "Human Resources". Durch beides sind die Entwicklungsländer ausgeschlossen, vom Wohlstand zu profitieren.

Das einzige, was sich nun geändert hat, sind die lokalen Bedingungen in D: Es gibt kein Nachkriegsdeutschland mehr mit einem wachsenden Markt, man hat die Kosten und Folgen der Wiedervereinigung falsch eingeschätzt, die demographische Entwicklung produziert Probleme (in Zukunft noch viel mehr als jetzt) und der Lösung des Schuldenproblems sehe ich mit Spannung entgegen. Dann gibt es zunehmend Konkurrenz aus großen Ländern, die nach Jahrzehnten der Armut jetzt auch versuchen, ihr Stück vom Kuchen abzugekommen. Als Resultat, wird es daher perspektivisch in D auch Bedingungen geben, die ähnlich dem sind, was in anderen Ländern ohnehin üblich ist. Nur in D schreit man lauter, weil es schwierig ist, etwas vom Besitzstand zu verlieren.

Und zum Thema soziale Verantwortung der Unternehmen. So etwas gibt es in der Tat, es gibt im KMU Bereich wirkliche Idealisten. Aber die Großindustrie, die benutzt das Label "soziale Verantwortung" als Werbeträger. Wenn ein Manager sich so entscheidet, 2000 Arbeitnehmer nicht zu kündigen, daher das Unternehmen weniger Gewinn als möglich bringt, wie lange wird dieser Manager wohl noch Manager sein?

Gruß
Siggi

antje_fi · User mit Silberstatus!! Beiträge: 255 Ort: Finnland

Ein Problem ist auch, dass in Deutschland vieles einfach zu festgefahren ist. Die starren Strukturen und Regelungen können einfach nicht richtig auf die sich schnell verändernden Bedingungen in der modernen Welt der Globalisierung reagieren. Länder, die sich sozusagen im Aufbau befinden, haben es da etwas einfacher.

Gruss, Antje

schoolar · Administrator Beiträge: 1254 Ort: Durban (South Africa)

Zitat: technikus

...Man hat mir die Kfz.-Steuer seit Anfang 2006 um sage und schreibe 39,7 % erhöht. Ok. es ist ein 16 Jahre alter BMW, aber mit geregeltem Kat u. Lamdasonde. Nur weil die Werte auf der zweiten Stelle hinterm Komma die neuste Abgasnorm nicht erfüllen wird dies zum Abzocken der Autofahrer ausgenutzt...

Da hab' ich auch eine "lustige" Anekdote beizusteuern, die mir die Wut ins Gesicht getrieben hat: Ich hab' mir im Europäischen(!) Ausland ein Auto gekauft, welches die Abgasnorm 70/220/EWG in der Fassung 93/59/EWG erfüllt. Um nach Euro2 besteuert zu werden, müßte es die Abgasnorm 70/220/EWG in der Fassung 94/12/EG erfüllen - in diesem Zusammenhang geht mein besonderer Dank noch einmal an einen Herrn Helmut Kohl für seinen Einsatz in Sachen Europäische Vereinigung mit all ihren unliebsamen Begleiterscheinungen...!

Das eben angesprochene ist aus meiner Sicht ein weiteres gutes Beispiel dafür, wie nicht nur uns Deutschen systematisch immer mehr Geld aus der Tasche gezogen wird. Und mal im Ernst: Wenn ich mir im Halbjahrestakt neue Steuern und Abgaben einfallen lasse, ist es m.E. nur logisch, daß sich irgendwann das Staatssäckel füllt und anderswo Zugeständnisse gemacht werden können. Das bedeutet aber nicht wirklich, daß Otto-Normalverbraucher am Ende etwas davon hat, sprich sich zum Monatsende sein Geldbeutel jetzt praller anfühlt. Wie Technikus schon schreibt, man könnte darüber endlos palavern und doch am Ende da ankommen, wo man angefangen hat...

Gruß,

Thomas

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Sveni · Top-User ***** Beiträge: 135

Das Spiel ist zu Ende! Das ist wie beim "Monopoly" wenn einer alle Straßen hat ist der Käse durch. Leider ist es in der Realität so, dass die Leute die die Taschen voller Geld haben sich darüber beschweren das keiner mehr "sinnvoll" Mitspielen will/kann um den besagten ein "erfülltes und erfolgreiches" Dasein zu ermöglichen. Sie selbst bezeichnen sich je nach Geldbesitz und Intellekt als Leistungsträger, Menschen mit sozialer Verantwortung, Macher und Gott weis was noch fürn Mist.

Die Wirklichkeit sieht so aus, dass sie etwas Glück hatten, zur richtigen Zeit am richtigen Ort waren, andere ausgenutzt und/oder beschissen haben.
Letzteres bezeichnet man Heute gern als "richtige Entscheidungen treffen"
Wenn man möchte dass das Spiel weitergeht muss man wieder von vorn anfangen.

technikus

Zitat: siggi_siggi_siggi

Zitat: technikus

Gegen Kapitalismus habe ich persönlich nichts, aber der weltweit praktizierte ist ein extrem kranker Kapitalismus

War das nicht schon immer so?

Gute Frage, Anmerkung. Sicher, da wo Licht ist, ist auch Schatten, aber dem heutigen Kapitalismus wird alles auf Verdei u. Verderb untergeordnet. Man spricht ja auch mittlerweile vom Turbokapitalismus. Ich sehe da schwarz, die Humanität bleibt voll auf der Strecke. Eine von krankhaftem Egoismus durchseuchte Gesellschaft. Einfach ekelhaft. Der Fisch stinkt immer zuerst vom Kopf her. Und wer ist bei uns der Kopf ? Politik u. Wirtschaft od. sollte ich besser sagen Wirtschaft u. Politik ?

In der Wirtschaft hat sich ein modernes, organisiertes Ausbeutertum etabliert u. die Politik partizipiert indirekt. Deswegen bewegt sich in der Politik auch kaum etwas und wenn, dann meistens zum Nachteil des Volks trotz der uns angeblich verkauften Vorteile. Die berühmte Milchmädchenrechnung.

Gruß technikus

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arnego2

Zitat: technikus

Der Fisch stinkt immer zuerst vom Kopf her. Und wer ist bei uns der Kopf ? Politik u. Wirtschaft od. sollte ich besser sagen Wirtschaft u. Politik ?

Na, technikus da wäre ich aber nicht so sicher. Stelle dir doch mal vor DU wärst in einem der hohen Ämter, würdest du unparteisch alle gerecht behandeln, nicht diejenigen vorziehen die dir mit großzügigen Wahlgeschenken dein hohes Amt erst möglich gemacht haben. Freunden und Verwandten hilft man generell eher als Wildfremden die auch noch nicht einmal ein Lobby haben. Dazu kommt die natürlich Korruption wo ein paar Taler fließen wenn man mal ein Äuglich zudrückt. Und schließlich sind die Jungs und Mädels der Politik ja auch noch im Aufsichtrat und keiner sagt was. Wir leben nun einmal in einer Bananenrepublik und das Weltweit.

Es ist nicht so das die Politiker versagen, nein der Mensch an sich ist ein Versager wenn er nicht den Versuchungen der Macht widerstehen kann. Und das liegt an der Erziehung, mit Liebe statt mit Hieben. Wie Siggi_siggi_siggi schon richtig erkannt hat wer würde seinen Manager denn behalten wenn er die Gewinne der Firma nicht maximiert? Es gibt keinen der die Kontroleure kontroliert und das ist mit reiner Absicht so. Eines sollte jedem Klar sein, meckern hilft nicht.

m-f-G
Arnego2

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technikus

Zitat: arnego2

Na, technikus da wäre ich aber nicht so sicher.

Doch ich mir sehr wohl. Verstehe Deinen zweifelnden Einwand nicht. Das, was Du beschreibst ist ja das Übel, welches nicht sein sollte. Ich für meinen Teil billige solche Verhaltensweisen nicht und halte voll dagegen. Hat mir hier u. da im Leben auch Nachteile gebracht, aber ich kann ruhig schlafen.

Zitat: arnego2

Wir leben nun einmal in einer Bananenrepublik und das Weltweit.

Da gibt es aber beachtliche Unterschiede zw. den Republiken.

Zitat: arnego2

Es ist nicht so das die Politiker versagen, nein der Mensch an sich ist ein Versager wenn er nicht den Versuchungen der Macht widerstehen kann.

Schon mal meinen, alles in sich vereinigenden Spruch, unter meinen Beiträgen gelesen ?!

Zitat: arnego2

Wie Siggi_siggi_siggi schon richtig erkannt hat wer würde seinen Manager denn behalten wenn er die Gewinne der Firma nicht maximiert?

Das ist der Knackpunkt. Wer nicht mit dem Mainstream fließt sieht sich Anfeindungen ausgesetzt. Maximierung ja, aber bitte nicht um jeden Preis. Leben u. leben lassen wäre die bessere Alternative.

Zitat: arnego2

Eines sollte jedem Klar sein, meckern hilft nicht.

Das sehe ich nicht so. Das sind Phrasen od. auch Totschlagargumente. Erstens, Meckern baut innere psychische Spannung ab. Zweitens, Meckern in öffentlichen Foren, etc. schärft den Geist der Lesenden für die Dinge die im Argen liegen u. fördern vielleicht ein gemeinsames Umdenken in jedem einzelnen von uns. Damit ist schon viel erreicht. Man sollte mediale Verbreitung nicht unterschätzen. Nobody is perfect und auch ich habe in Meckerecken so manche andere Sichtweise / Darstellung gelernt und bin dadurch bei so manchen Dingen zu einer, meiner Meinung nach, objektiveren Sichtweise gelangt.

Gruß technikus

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arnego2

Zitat: technikus

Erstens, Meckern baut innere psychische Spannung ab. Zweitens, Meckern in öffentlichen Foren, etc. schärft den Geist der Lesenden für die Dinge die im Argen liegen u. fördern vielleicht ein gemeinsames Umdenken in jedem einzelnen von uns. Damit ist schon viel erreicht.

Hallo technikus, das mag schon sein das es den Geist der Lesenden schärft, zwangläufig ist es allerdings nicht so. Auch wird das Problem nicht mit meckern behoben, wie uns die Geschichte lehrt. Das einzige was die Herrschenden verstehen ist eine Palastrevolte. Das war leider schon immer so und daran wird sich kaum was ändern.

Beachtliche Unterschiede zwischen den Republiken? Ja das hängt wohl auch mit der Sichtweise eines jeden Einzelnen ab. Und da passt auch gut das Leben und Leben lassen, was für dich die bessere Alternative ist macht es nicht die bessere für den betreffenden Manager. Es ist einfach aus dem Sessel heraus anderen des falschen und unmoralischem Verhaltens zu beschuldigen, einfacher zumindest als selber etwas anders zu machen.

Rein vom Sinn her ist eine jede Regierungsform eine Art Selbstbedienungsladen der Regierenden. Demokratie, Diktatur, links und rechts, wenn diese Leute etwas wollen dann sind sie Lieb und wenn "das Volk" mal etwas anderes will dann geht es denen am A.... vorbei. Ein Politiker verspricht etwas und kein Schwein kümmert es wenn es nicht eigehalten wird, der Wähler hat nun einmal ein kurzes Gedächtnis. Und das hat der Wähler überall.

Demokratie mit grossen Demonstrationen, toll nicht war und was bitte schön bewirken diese? Ein Staatsbeamter der sich verplant dem passiert nun einmal nichts, korrupte Politiker treten nur unter großem Druck zurück und natürlich nur dann wenn sie erwischt werden. Ganz so wie es überall ist.

M-f-G
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technikus

Zitat: arnego2

Auch wird das Problem nicht mit meckern behoben, wie uns die Geschichte lehrt. Das einzige was die Herrschenden verstehen ist eine Palastrevolte. Das war leider schon immer so und daran wird sich kaum was ändern.

Hast nicht ganz Unrecht, aber eine Palastrevolte sind nicht die Mittel einer Demokratie, insofern man von einer vermeintlichen Demokratie sprechen kann. Die Revolte muß vom Volk in Form von Abwahl od. auch durch öffentlich massiven Druck ausgehen.

Zitat: arnego2

Es ist einfach aus dem Sessel heraus anderen des falschen und unmoralischem Verhaltens zu beschuldigen, einfacher zumindest als selber etwas anders zu machen.

Das ist natürlich wieder so ein Totschlagargument. Du weißt doch selber, daß dem "Machen" Grenzen gesetzt sind. Man spricht hier auch von der sogenannten Ohnmacht. Diese kann aber bei genügend gr. Kollektivität des Volks durchbrochen werden.

Zitat: arnego2

Rein vom Sinn her ist eine jede Regierungsform eine Art Selbstbedienungsladen der Regierenden. Demokratie, Diktatur, links und rechts, wenn diese Leute etwas wollen dann sind sie Lieb und wenn "das Volk" mal etwas anderes will dann geht es denen am A.... vorbei. Ein Politiker verspricht etwas und kein Schwein kümmert es wenn es nicht eigehalten wird,

Stimmt leider

Zitat: arnego2

der Wähler hat nun einmal ein kurzes Gedächtnis. Und das hat der Wähler überall.

Sprichwörtlich gesprochen ja, aber der Wähler erinnert sich sehr wohl an die nicht eingehaltenen Versprechen, nur, hier ist wieder die besagte Ohnmacht. Wähle ich die Pest od. die Cholera ?

Zitat: arnego2

Demokratie mit grossen Demonstrationen, toll nicht war und was bitte schön bewirken diese?

Zumindest Aufmerksamkeit in Richtung kollektivem Zusammenhalt.

Zitat: arnego2

Ein Staatsbeamter der sich verplant dem passiert nun einmal nichts, korrupte Politiker treten nur unter großem Druck zurück und natürlich nur dann wenn sie erwischt werden. Ganz so wie es überall ist.

Genau u. deshalb muß der Druck über alle möglichen medialen Quellen erfolgen, wie zum Beispiel jetzt hier im Forum !!! Je mehr Mißstände in aller Munde sind, desdo stärker der Druck in der Öffentlichkeit. Vor diesem öffentlichen Druck, mit dem Potential der Vernichtung, haben die Entscheidungsträger den größten Respekt.

Gruß technikus

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manbart2000 · * Beiträge: 9

DANKE

technikus

Zitat: manbart2000

DANKE

Wie, bitteschön, ist dieses "Danke" zu interpretieren ?

Gruß technikus

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