Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

dilla · Administrator Beiträge: 252 Ort: Recife Brasilien

Hallo @all,

nachdem in der letzten Zeit ja wieder so Einiges über den Irakkrieg aufgedeckt , bzw. von Rumsfeld usw. zugegeben oder als nicht richtig eingestuft wurde, kam ja kürzlich die Meldung, das es sich bei dem Festgenommenen nicht um Saddam sondern um einen Doppelgänger handeln solle.
Nun lese ich gerade diese neue "Story" im Stern News:

Hat Saddam doch zurückgeschossen? Marine zerpflückt die offizielle "Lochstory"

Der amerikanische Ex-Marinesoldat libanesischer Herkunft will zu dem 20 Mann starken Suchtrupp gehört haben, der Saddam Hussein gefunden hat.

Allerdings, laut dem Soldaten Nadim Abou Rabeh, keineswegs am 12. Dezember 2003, sondern schon am Tag zuvor und auch nicht in dem viel beschriebenen Loch, sondern in einem kleinen Haus bei Doukra, Tikrit und auch nur nach heftigem Widerstand Husseins.

Auch Saddam selbst soll aus dem Obergeschoss des Hauses gefeuert haben, bei dem Schusswechsel wurde einer der Kameraden Abou Rabehs getötet. Die späteren Aufnahmen von Saddams 'Loch' wurden von einer Produktionseinheit gestellt, so der Soldat.
OrginalHerkunft: http://www.wokr13.tv/news/national/story.aspx?content_id=422B960A-26BA-4891-9E60-21C8818788D4

Mich würde mal interessieren, ob den amerikanischen Bürgern solche Meldungen einfach am Buckel runterrutschen. Solche Meldungen müssen doch zur Politikverdrossenheit der Bushregierung beitragen !
Es wird immer mehr aufgedeckt und zugegeben aber trotzdem können die Politiker weitermachen wie bisher.
Ist es in Deutschland ähnlich?

Gruß

dilla

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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss vergiftet und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann.
Prophezeihung der Cree- Inianer.

***Dies wird eher der Fall sein, so prophezeihe ich*** dilla

HerzMitRanken · Ehemaliges Mitglied

Hallo Dieter,
....Ist es in Deutschland ähnlich?....
denk nur mal kurz an Fischer und die Visa-Geschichte.
Gruß Rolf

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Dilla,

danke für den interessanten Beitrag. Ich denke, auch in Deutschland ist es ähnlich. Die einen machen was sie wollen, die anderen sind vollkommen desinteressiert. So wird sich nie etwas ändern.

Liebe Grüße,
Eva

"Die Weisheit eines Menschen misst man nicht an seiner Erfahrung, sondern an seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen" George Bernhard Shaw

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

So ist es leider Eva....
26.000 irakische Anschlagsopfer seit Jänner 2004

30. Oktober 2005 | 10:48

Die anhaltende Gewalt im Irak hat auf Seiten der irakischen Bevöklerung einen hohen Blutzoll
gefordert. Seit Jänner 2004 sind bei Anschlägen nach Schätzungen des Pentagon rund 26.000 Iraker
getötet oder verletzt worden. In den letzten drei Monaten wurden durchschnittlich 64 Menschen
pro Tag getötet oder verwundet.

Allein in den vergangenen sechs Monaten wurden mindestens 3.870 Iraker getötet. Die Opferzahl
seit Beginn des Krieges im März 2003 wird auf 30.000 Tote geschätzt. Zwei Drittel der Getöteten
waren demnach Zivilisten, ein Drittel Angehörige der Sicherheitskräfte. Auch mehr als 2.000
US-Soldaten wurden seit Beginn des Krieges im Irak getötet.

Pentagonsprecher Greg Hicks erklärte, es handle sich bei den Angaben aber nur um eine "Momentaufnahme".
Das US-Militär führe keine umfassende Statistik zu den irakischen Opfern. Die Zahlen beruhten
nur auf den Angaben der Einheiten an Ort und Stelle.

© SN/APA.

salzburg.com
Grüsse...

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

ich fürchte, der Irak wird nicht so schnell zur Ruhe kommen - wie denn auch! Das Land wurde einfach überfallen und besetzt und dann erwarten die USA auch noch, dass mit der Beseitigung Husseins alles okay ist und sie sich auch noch das Öl unter den Nagel reißen können.

Aber gelernt hat man trotzdem nichts - man plant ja schon wieder den nächsten Feldzug (gegen den Iran). Ich hoffe nur, dass Bush jetzt so über seine "Geheimdienstaffäre" stolpert, dass er sich seine "Iranpläne" abschminken kann.

Liebe Grüße,
Eva

"Die Weisheit eines Menschen misst man nicht an seiner Erfahrung, sondern an seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen" George Bernhard Shaw

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Hi, zu verharmlosen gibt es da überhaupt nichts mehr, da es ja schon an allen Ecken u. Enden Revolten - Kampfhandlungen, nur negatives zeigt ... > Top-Nachrichten, Kind als AttentäterBub im Irak sprengt sich vor Polizei-Konvoi
Ein Kind hat am Dienstag im Irak einen Selbstmordanschlag verübt. Nach Angaben der Polizei sprengte sich ein zwischen zehn und 13 Jahre alter Bub am Morgen vor dem Konvoi des Polizeichefs von Kirkuk in die Luft. Unterdessen bat der Irak den Sicherheitsrat der Vereinten Nationen, das Mandat für die von den USA geführten internationalen Truppen in dem Golfstaat um ein weiteres Jahr zu verlängern.
Derzeit könnten die neuen irakischen Militär- und Polizeikräfte nicht allein für die Sicherheit im Land sorgen, hieß es in einem Brief des irakischen Ministerpräsidenten Jaafari an den Sicherheitsrat. Dieser will in den kommenden Wochen über den Antrag beraten. Das gegenwärtige Mandat der internationalen Truppen läuft Ende des Jahres aus. Es war im Juni 2004 in einer Resolution beschlossen worden. Damals traten die USA die politische Macht im Irak an eine Übergangsregierung ab. ( Natürlich vorbedacht :-(

Bei dem Kindes-Attentat wurden der Polizeichef von Kirkuk und sein Chauffeur verletzt. Der Bub war auf den Wagen zugelaufen, der gerade vor einem Polizeiposten der nordirakischen Stadt hielt, und hatte seinen Sprengstoffgürtel explodieren lassen.

Weitere Anschläge
Bei zwei weiteren Sprengstoffanschlägen in der Erdölmetropole wurden laut Sicherheitsvertretern zwei Polizisten und drei Soldaten verletzt. Weitere Anschläge gegen irakische Sicherheitskräfte wurden aus Madajen 30 Kilometer südlich der Hauptstadt Bagdad und in der Nähe von Bakuba gemeldet. In Madajen starben demnach drei Menschen, darunter ein Polizist.

Am Montag waren bei einem Bombenanschlag in Basra mindestens 20 Menschen getötet und 45 weitere verletzt worden. Die Autobombe detonierte in einem belebten Geschäftsviertel im Stadtzentrum kurz vor dem Fest zum Ende des Fastenmonats Ramadan.

Die US-Streitkräfte entließen indes 500 Häftlinge aus dem berüchtigten Gefängnis Abu Ghraib bei Bagdad . Anlass war der muslimische Feiertag
Eid - at- Fitr, der das Ende des Ramadan markiert...
Krone.at
Grüss....

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

dass es hier nichts mehr zu verharmlosen gibt, da stimme ich Dir voll und ganz zu!

Es ist schlimm, wieviel Menschen dort ums Leben kamen und nach wie vor kommen!

Liebe Grüße,
Eva

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Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

> USA erwarten von Merkel mehr Unterstützung im Irak

Berlin. AP/baz. Die Regierung der Vereinigten Staaten hofft auf stärkere Unterstützung der irakischen Regierung durch die neue grosse Koalition in Deutschland. US-Aussenstaatssekretär Daniel Fried erklärte am Montag in Berlin, der politische Wechsel in der Bundesregierung sei eine Chance für beide Länder, jenseits früherer Differenzen über den Irakkrieg engere Zusammenarbeit zu ermöglichen.

Fried, der für europäische und eurasische Angelegenheiten zuständig ist, drückte die Hoffnung aus, dass Deutschland über die Ausbildung irakischer Soldaten hinaus «mehr tut, um die irakische Regierung und die entstehenden demokratischen Institutionen im Irak zu stabilisieren». Das müsse nicht unbedingt die Entsendung von Kampftruppen bedeuten, meinte Fried. Aber das irakische Volk verdiene Unterstützung, «wenn man bedenkt, womit sie sich auseinander setzen müssen und was sie durchmachen».

Fried zeigte sich zufrieden mit der Koalitionsvereinbarung, in der von einem «engen Vertrauensverhältnis zwischen den USA und einem selbstbewussten Europa, das sich nicht als Gegengewicht versteht, sondern als Partner», die Rede ist.

Grüßchen Pegus

dilla · Administrator Beiträge: 252 Ort: Recife Brasilien

Hichen Pegus,

ja das war wohl klar das sich jetzt die US Regierung meldet und um verstärkte Unterstützung bittet. Aber mit Karry als Präsident gäbe es sicherlich weit aus größere Forderungen.

Zu deinem Bild von Google:
Das ist aber nicht aus dem Irak, scheind aus der Gegend von Utah, Colorado Plateau zu stammen.

persönliche Frage an dich:
Hast du noch einen Link/ Hinweis, wo man Google Earth downladen kann welches unter Win 98 noch läuft?
Neue Version nur noch ab 2000...

Gruß

dilla

Willst du die Welt verändern, dann musst du dich erst mal selber verändern! (dilla)

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Prophezeihung der Cree- Inianer.

***Dies wird eher der Fall sein, so prophezeihe ich*** dilla

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Hi @dilla
Schlauer Fuchs ;-) Ja, ist aus den Staaten, ein Bekannter nannte es Freundeskreis, da es an einen erinnert :-)...
Jou, ich habs mir - glaube ich, bei Krone.at abgeladen, habe falls Du keines mehr ergatterst (Reserve) ich guck mal nach, und schreibs Dir dann in die Mailbox....Die anderen ähnlichen Proggis, sind haargenau dasselbe. Nur eben andere Namen & unnötige Kosten, spätestens Morgen, Naja trotzdem denke ich bei @Kerry wäre es kaum anders abgelaufen, wer weiß das schon so genau? Gruss Pegus

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Habs versucht, daß Probella reinzubekommen, scheint nicht, oder zu sehr reagiert zu haben. K.A. ob ers genommen hat, guck halt mal -nach...Interessant, ists auf jeden Fall, über die Weltmeere zu fliegen, nach grossen Schiffen, Ausschau halten. Beste Satel.Bilder besitzen m.E. die Amerikaner und Japaner, in Austria kann ich zwar auch ru..zoo...niemals aber diesselbe Qualität. Na, gut für alle Fälle, gehts auch anders...
Ciao Pegus

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Wie Rom die Irak-Geiseln freikaufte

Von unserem Mitarbeiter OLIVER MEILER (Die Presse) 31.01.2006

Ein Dossier der italienischen Polizei beweist, dass die Regierung Lösegeld zahlte.

ROM. Die Dementis des italienischen Premiers und der Minister klangen nie sehr überzeugend. Wer konnte es Silvio Berlusconi & Co. schon verdenken: Die verbündeten Amerikaner und Briten weigerten sich stets, Lösegeld zu bezahlen und verlangten dies auch von ihren Juniorpartnern in Irak. Doch nun berichtet "La Repubblica", Rom habe in den letzten zwei Jahren seine Geiseln im Zweistromland sehr wohl freigekauft.

Und zwar allesamt: die Bodyguards Umberto Cupertino, Stefano Agliana und Savatore Stefio, deren Kollege, Fabrizio Quattrocchi, umgebracht worden war; die Hilfswerks-Mitarbeiterinnen Simona Torretta und Simona Pari sowie die Journalistin und Pazifistin Giuliana Sgrena. Die Italiener hätten auch für die Freilassung des Reporters Enzo Baldoni bezahlt, wenn die Entführer diesen nicht vorher hingerichtet hätten.

Zu diesem Schluss kommt laut "Repubblica" eine Sondereinheit der Carabinieri. Die Zeitung zitiert aus einem geheimen Rapport der Heerespolizei. Zentral für deren Ermittlungen war ein abgehörtes Telefongespräch zwischen einem irakischen Verbindungsmann und dem italienischen Mediator bei allen Verhandlungen und Befreiungen - dem damaligen Chef des italienischen Roten Kreuzes, Maurizio Scelli.

Der Iraker rief Scelli an und kommentierte die angebliche Lösegeldforderung für die Freilassung der mit einem Iraker verheirateten Britin Margaret Hassan: "Warum sollen für eine einzige Frau zehn Millionen Dollar bezahlt werden, wenn für beide Mädchen fünf Millionen reichten?" Mit den "Mädchen" waren die beiden Simonas gemeint. Die Briten ließen sich nicht auf eine Verhandlung ein, worauf Margaret Hassan umgebracht wurde.

Fünf Millionen Dollar - auf dem Basar der Geiseln war das offenbar der Grundtarif. Einer von Sgrenas Entführern sprach nach seiner Verhaftung von einer "gewaltigen Summe", die bei der Freilassung die Hände gewechselt hätte.

Skeptisch stimmt die Carabinieri, dass die Regierung über Scelli und Geheimdienstagenten immer zur selben Person Kontakt gehabt habe: Scheich Abdel Salam al-Kubaissi, Mitglied des sunnitischen Geistlichenrats. Die Ermittler glauben, der Scheich habe eine aktive Rolle bei den Entführungen gespielt: Er sei deren Regisseur gewesen, der sich dann als "Kanal" zu den Kidnappern angeboten hätte.

Jedenfalls waren Italiener in der "florierenden Industrie der Entführungen" eine besonders beliebte Beute: Die Kidnapper wussten, dass Rom zahlen würde.

Grüsse Pegus

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

http://www.kurier.at/ausland/1281449.php
Iraks Präsident über USA enrüstet....
Grüsse...

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

http://morgenpost.berlin1.de/desk/848884.html
Bin Laden Barbarisch wie Saddam.
Er läßt sich keinesfalls lebendig gefangennehmen....
(Ob das auch stimmt?)
Grüsse....

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

wieso wundert mich das nicht? Auch das vermeintliche Bin-Laden-Tonband ist schon etwas älter.

Ich denke jedoch, dass Bin Laden gar nicht mehr am Leben ist. Schon im Afghanistankrieg gegen die Taliban sickerte durch, dass Bin Laden schwer nierenkrank ist und da soll er sich bis heute in Berghöhlen verstecken? Das ist in meinen Augen einfach lächerlich.

Wer weiß, vielleicht sitzt Bin-Laden in einer Ranch in Texas um Tonbänder zu besprechen wenn Bush wieder einmal einen Sündenbock braucht, betreut vom Leibarzt des Präsidenten. :-) Ich weiß, dass ist jetzt zynisch, aber manchmal die einzig mögliche Reaktion um einen Wutanfall über dieses, wie ich meine, komplexe Lügengebilde zu verhindern, wegen dem schon Tausende gestorben sind und immer noch sterben.

Liebe Grüße,
Eva

Damit das Mögliche entstehen kann muss immer wieder das Unmögliche versucht werden

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,406358,00.html
>US - Armee startet größten Luftangriff seit Krieg...
Das Bin - Laden TonBand kannte ich auch aus dem T.V. wo der Mann wirklich zur Zeit ist? Möglich ist alles, auch verstorben wer weiß?
Gruss...

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

hier sieht man wieder einmal, wie die Vorstellung von "Freiheit und Demokratie" bei den USA, spez. Bush, aussieht.

Der "Flächenbrand" könnte nur noch eine Frage der Zeit sein. Aber wo bleibt der Protest? Die Mehrheit der Menschen scheint wirklich schon ziemlich abgestumpft zu sein.

Liebe Grüße,
Eva

Damit das Mögliche entstehen kann muss immer wieder das Unmögliche versucht werden

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Tja Eva deswegen gibt es eine heftige Protestwelle gegen Irak.....

http://news.search.ch/ausland/2006-03-18/protestwelle-gegen-irak-krieg-begonnen
Grüsse....

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/politik/ausland/322576
> Rumsfeld schliesst Truppenabzug aus
Bürgerkriegartige Zustände..etwa 60. Tote pro. Tag.....
@ALLAWI sieht den Irak im Bürgerkrieg..
Hier klicken
Grüsse....

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

gut, dass wenigstens einige protestieren - aber prozentual gesehen sind das leider sehr wenige.

Wenigstens verliert Bush in USA an Akzeptanz - ich hoffe nur, man lässt sich nicht wieder einen Terroranschlag einfallen.

Interessant, dass der Iran mit den USA über den Irak sprechen will. Rice hält Ahmedinedshads Vorschlag hierzu für sinnvoll. Mal sehen, ob das Gespräch zustande kommt und wenn ja, was es bringt.

Liebe Grüße,
Eva

Damit das Mögliche entstehen kann muss immer wieder das Unmögliche versucht werden

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/politik/ausland/326282
> Irak- Horror " greift auf Afghanistan über
Beste Grüsse...

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

es ist schlimm, dass von beiden Seiten der "Kampf der Kulturen" immer mehr angeheizt wird.

Zeit, dass die Menschheit endlich zur Vernunft kommt.

Liebe Grüße,
Eva

Damit das Mögliche entstehen kann muss immer wieder das Unmögliche versucht werden

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Mord an Kind
Fünfjähriger im Irak von Extremisten gehängt

Jetzt vergreifen sich die Aufständischem im Irak schon an kleinen Kindern! Extremisten haben einen fünf Jahre alten Buben entführt und gehängt. Die Leiche des kleinen Mustafa wurde am Dienstag neben einem Krankenhaus in der Stadt Bakuba nordöstlich von Bagdad gefunden. Das Kind war drei Tage zuvor verschleppt worden.

Bei der Untersuchung der Leiche stellten die Mediziner entsetzt fest, dass der kleine Bub durch den Strang starb. Mustafa sei von religiösen Fanatikern getötet worden, hieß es. Darauf weise die Art und Weise hin, wie der Bub ermordet wurde, und die Tatsache, dass die Leiche in einem Viertel gefunden worden sei, das zuvor eine Hochburg der sunnitischen Al-Kaida-Terroristen gewesen sei.

Kinder bisher stets für Lösegeld entführt
Im Irak wurden seit der US-Invasion von 2003 schon Tausende Kinder bei Attentaten und Bombenanschlägen getötet, täglich sieht man trauernde Eltern. Es gibt vereinzelt auch Entführungen, allerdings fast ausschließlich von Lösegelderpressern.

http://www.krone.at/index.php?http%3A//www.krone.at/krone/S25/object_id__102948/hxcms/index.html

"Mit Uhren kennen wir
uns nicht aus.
Wir tun die Dinge dann,
wenn wir bereit sind."
(Redewendung der Irokesen)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus,

wenn man das so liest sieht man wieder ganz deutlich, dass die USA hier auf ganzer Linie versagt haben. Von wegen "Befreiung des Irak" - den Menschen dort geht es inzwischen kaum anders als unter der Hussein-Diktatur. Kriege sind eben keine Lösung!

Liebe Grüße,
Eva

Wenn die Macht der Liebe die Liebe zur Macht übersteigt, erst dann wird die Welt endlich wissen, was Frieden heisst. (Jimi Hendrix, Musiker, (1942-1970))
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Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluß vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, daß man Geld nicht essen kann. (Weisheit der Cree-Indianer)

caesar · Mitglied Beiträge: 265

Zitat: Eva S.

Hallo Pegus,

wenn man das so liest sieht man wieder ganz deutlich, dass die USA hier auf ganzer Linie versagt haben. Von wegen "Befreiung des Irak" - den Menschen dort geht es inzwischen kaum anders als unter der Hussein-Diktatur. Kriege sind eben keine Lösung!

Liebe Grüße,
Eva

Wenn die Macht der Liebe die Liebe zur Macht übersteigt, erst dann wird die Welt endlich wissen, was Frieden heisst. (Jimi Hendrix, Musiker, (1942-1970)) ----------------------------------------------------------------------------- Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluß vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, daß man Geld nicht essen kann. (Weisheit der Cree-Indianer)

Hallo liebe Eva,
NEIN, Kriege sind keine Lösung im Auge des Betrachters, aber Kriege sind wohl Wahr ein gutes Mittel, um finanziell weiter zu kommen, nun ja, zumindest für die Leute, die den ganzen einen finanziellen Sinn geben!
Es gibt halt diese Menschen, die nicht nur A finanzieren, sondern auch B, um C zu erzeugen.
Leider ist das so, weil genau dadurch das Geld und die angebliche selbsternannte Macht wächst!
Natürlich läßt sich darüber streiten, aber es bringt nicht viel darüber zu Diskutieren, wenn so oder so, das Ergebnis das ist, was von vorneherein angestrebt wurde, durch gewisse Parteien, oder auch gewisse einzelne Personen, die sich in dieser Machtstruktur aufhalten und alles dafür geben, diese nicht zu verlieren.

That´s is live-das ist das Leben!

Diese Menschen haben nicht nur die Medien in ihrer Hand, sondern auch das System in dem wir uns bewegen!

Denen ist es nicht wichtig, wer den Krieg gewinnt, sondern denen ist WICHTIG, dass genau daraus Profit gemacht werden kann, wie auch dass diese ihre Fäden immer wieder ziehen können, auf kosten der Hoffenden-Glaubenden-Suchenden (RELIGIONEN) usw. weil sie Wissen, dass nichts ausser man selbst diese Welt zusammenhält..und das im innern!
Aber eines vergessen diese Menschen der Steuerung, dass das Geld nicht immer ein Mittel der Kontrolle bleiben wird, weil ich denke, dass dafür gesorgt ist.
Gebt dem Volke was dem Volk gehört, so gebt den Kaiser was des Kaiser´s gehört.
Diesen Spruch, kann man damit vergleichen, werft den Hunden nicht die Perlen vor die Füße, damit sie sich nicht umdrehen um sie zu zertreten.

Das GANZE System wird eines tages zusammenfallen, weil es die URsache hervorbringt, oder hervorgebracht hat, die Wirkung wird darauf kommen, ob man es WILL, oder nicht!

Das schönste an unserer Schöpfung ist, dass niemand jemanden ein Kaiser/König sein kann, ohne selbst durch die Augen eines Knecht zu schauen.
Liebe Grüße,
Caesar

P.s so wie es ist, soll es auch sein, hält sich die Welt, im innern allein!

<hr>

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Liebe Eva, hallo Caesar

Dazu denke ich, es soll genauso sein wie es ist, auch noch "kommen wird.

Caesar hatte es sehr gut zusammengefaßt. Die Welt liegt einem " Höheren Plan zugrunde, , sowie einem "Menschlichen. Jene Menschen welche die skrupellosen Fäden ziehen, sind m.E. ebenso Teil dieses höheren Planes, "es geht der Krug solange zum "Brunnen, bis er bricht" oder ähnlich :-) Auch die Machthaber die um der Geldernte säen, werden sicher zerbrechen, an ihrer unersättlichen Gier, die unzählige unschuldige Menschenleben kostet und noch weitere fordern werden wird.
Das was der Mensch aussät, erntet Er auch, im negativen wie im positivem, davon bin ich überzeugt.

Habt einen wundervolles Wochenende, L.G. Pegus

"Mit Uhren kennen wir
uns nicht aus.
Wir tun die Dinge dann,
wenn wir bereit sind."
(Redewendung der Irokesen)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Caesar, hallo Pegus,

so ganz teile ich euere Meinung nicht, ich glaube nicht an unumstößliche Bestimmung, Abläufe oder Prophezeiungen. Was sich hier auf Erden abspielt, Kriege etc. sind von Menschen ersonnen, von Menschen gemacht und deshalb können (und sollten) auch Menschen das beenden. Ideen für eine bessere Welt gibt es bereits, fehlt nur noch die praktische Umsetzung.

Liebe Grüße,
Eva

Wenn die Macht der Liebe die Liebe zur Macht übersteigt, erst dann wird die Welt endlich wissen, was Frieden heisst. (Jimi Hendrix, Musiker, (1942-1970))
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caesar · Mitglied Beiträge: 265

Hallo liebe Eva,
nun, wenn ich schreibe und damit meine, dass es so sein soll wie es ist, dann heißt das nicht gleichzeitig, dass es nicht anders sein kann, denn wenn es anders ist, dann sollte auch dieses so sein, weil es ja nun mal in menschlicher Hand liegt, wie es auch immer ist.

Stellen wir uns mal ein Theater vor in dem wir Menschen die Hauptrolle spielen, egal wie und was wir Menschen spielen/tun oder auch lassen, obliegt es im Rahmen eines Plans.
Das soll heißen, das der Regisseur/Schöpfer, jede Möglichkeit in diesen Rahmen kennt, die gespielt/gelebt/getan, oder nicht getan werden kann.

Es gibt Dinge die wir als individuelle Menschen nicht in der Hand haben und somit auch nicht verändern können, so wie es Dinge gibt, die kommen müssen, weil wir als Menschheit absolut keinen Einfluß darauf haben.
Dann gibt es wiederum Dinge, die wir als individuelle Mneschen sehr wohl beeinflußen und nach freier Entscheidung so verändern können, wie wir es WOLLEN!
Doch eines hat alles gemeinsam und das wäre die Ursache und die darauf folgende Wirkung.
Was gesät wurde, wird geerntet!
Damit hat der Schöpfer sich mit seiner Schöpfung eine gute und faire Absicherung geschaffen.
Fazit, die Menschheit hat es in der Hand, was menschlich kommt und ist, aber nicht alles was kommt und ist, ist Menschlich!

Lange Rede kurzer Sinn,
führt es doch, egal wohin,
selbst auch Kriege, Menschenwahn,
liegt dies doch im Rahmenplan!
Schöpfers Weste, wahrhaft rein,
der Mensch macht´s Möglich, ganz allein.
beschreibt er doch sein eignes Buch,
das im Ganzen ist ein Fluch!
so horche, finde, sei bereit,
reist man längs durch Raum und Zeit
des Rätsel´s lösung hiermit steht,
wer hat an der Uhr gedreht!?

Liebe Grüße,
Caesar

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Liebe Eva, unumstößliche Prophetien gibt es keine, mit einer Ausnahme und diese ist eine Glaubenssache. Es ist meist auch angefügt in den Prophezeiungen, daß die Menschen umdenken können (sollen).

Es sind die Menschen selbst, die dem Zeitgeist volle Rechnung tragen zZt. werden in Afrika um des Geldes willen, Millionen von Menschen ermordet, kannst es heute nachlesen.

Lieben Gruss Pegus

"Mit Uhren kennen wir
uns nicht aus.
Wir tun die Dinge dann,
wenn wir bereit sind."
(Redewendung der Irokesen)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Pegus, hallo Caesar,

zu allen Zeiten, jedenfalls in den historisch erfassten, gab es Kriege, Morde usw. Dass dies zu einem göttlichen Plan gehören soll glaube ich nicht (mehr). Sehe es eher so wie in einem Sprichwort: "Das Böse geschieht weil es die guten Menschen zulassen."

Aus Glaubensgründen kamen und kommen viele Menschen ums Leben, weil viele Glaubensrichtungen starr dogmatisch sind und immer gepredigt wird in der Art "nur unser Gott (unsere Götter) und unser Glaube sind der richtige" und Andersgläubige als minderwertig angesehen werden. Aus Macht- und Profitstreben wurden und werden ebenfalls unzählige Menschen getötet. Das alles ist Menschenwerk und darum können auch nur Menschen das beenden - Gott mischt sich hier nicht ein, davon bin ich überzeugt, aber die guten Menschen müssen aufhören einfach nur zuzusehen...

Liebe Grüße,
Eva

Wenn die Macht der Liebe die Liebe zur Macht übersteigt, erst dann wird die Welt endlich wissen, was Frieden heisst. (Jimi Hendrix, Musiker, (1942-1970))
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lilu · Ehemaliges Mitglied

Hallo alle zusammen,

Zitat:

...die guten Menschen müssen aufhören einfach nur zuzusehen...

Diese Aussage passt recht gut zu einem Gedicht, über das ich gestern erst stolperte:

Pflicht zur Tat

Nur wer zu gießen gewillt,

noch ehe der Schössling wie Gras

aus durstigem Boden schwillt,

der erntet das volle Maß.

Wer nur von Mißständen spricht

und nichts zur Beseitigung tut,

entzieht sich feige der Pflicht:

Erkenntnisse fordern auch Mut!

Nicht, wer die Ohnmacht beklagt,

nur, wer sich Allmächtigen stellt

und zu bezwingen sie wagt,

verändert die Welt

K. Emmert

LG
Lilu

"Immer weigere ich mich, irgendetwas deswegen
für wahr zu halten,
weil Sachverständige es lehren, oder auch,
weil alle es annehmen.

Jede Erkenntnis muss ich mir selbst erarbeiten.
Alles muß ich neu durchdenken, von Grund auf,
ohne Vorurteile."

Albert Einstein (1879-1955)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Lilu,

danke für das Gedicht, passt hier wirklich sehr gut finde ich.

Liebe Grüße,
Eva

Wenn die Macht der Liebe die Liebe zur Macht übersteigt, erst dann wird die Welt endlich wissen, was Frieden heisst. (Jimi Hendrix, Musiker, (1942-1970))
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