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Hitomi
Erzengel
Beiträge: 174 Ort: Salzburg
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Erstellt: 03.11.07, 14:45 Betreff: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Letztens ist mir aufgefallen, das in fast allen BoysLove Mangas die ich habe Sex (detalliert, oder angedeutet)vorkommt und in den Shoujous kein einziges mal. Wie kommt das? Es ist ja nicht so als hättes Schwule mehr Sex als Heteros Oo
Hito
(\_/) (O.o) (> <)
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yuzuriha
Slash Queen
Beiträge: 3261 Ort: Köln
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Erstellt: 03.11.07, 17:27 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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das kann schon sein, aber in Manga Lovestory haben ja auch Heteros Sex. Meiner Meinung nach sogar zu viel
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Kojima16
Erzengel
Beiträge: 134 Ort: Rietberg
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Erstellt: 04.11.07, 16:21 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Mir ist das auch aufgefallen. Bei den Boys Loves Mangas die ich habe pimpern alle rum und bei den anderen ist es nicht so. Is irgendwie komisch.
Alles ist gut solange du nicht einsam bist.
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Sky'la
Lucifer
Beiträge: 1126 Ort: Bonn
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Erstellt: 04.11.07, 18:02 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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nein, eigentlich ist es überhaupt nicht komisch.
____________________ i'll cut your little heart out 'cause you made me cry
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Sammy-chan
Lucifer
Beiträge: 1385 Ort: Düsseldorf
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Erstellt: 05.11.07, 20:35 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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*lol* Und warum nicht, Sky'la?
Hab ich noch nie darüber nachgedacht, aber stimmt schon, den Sexgehalt ist bei Shonen-Ai höher als bei Shoujo. Ich denke es liegt daran, dass sich Shonen Ai an eine ältere Leserschaft richtet. Jüngere Mädchen identifizieren sich ja häufig mit den Charakteren, deshalb lesen sie eher Shoujo, denn das geht irgendwie schlecht beim Shonen-Ai. Und dementsprechend gibt es dann halt auch keinen Sex.
Daqs wäre zumindest ein Grund, den ich mir vorstellen könnte.
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-LJ-FORUM-FF-
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Sky'la
Lucifer
Beiträge: 1126 Ort: Bonn
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Erstellt: 05.11.07, 21:45 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Zitat: Sammy-chan
*lol* Und warum nicht, Sky'la? |
ganz einfach: die abkürzung "yaoi" steht grob gesagt für "pwp", als genre konzentriert sich yaoi also auf beziehungen zwischen männern, die mehr (oder weniger) pornographisch dargestellt werden. (dagegen soll es in shonen-ai-manga nur andeutungen geben, keine nackten tatsachen, so wie in "loveless" zum beispiel.) das heterosexuelle pendant dazu sind die "ero manga", erotische manga, hier eher als hentai-manga bekannt. "shoujo" bezeichnet manga, die sich an mädchen einer bestimmten altersgruppe richtet (zwischen 10 und 18, glaub ich), und ich glaube nicht, dass man das yaoi- oder ero-genre als ein subgenre des shoujo bezeichnen kann. von daher ist es also kein wunder, dass in yaoi-manga so viel gebumst wird, und ich shoujo-manga nicht.
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Testi
Seraphita
Beiträge: 399
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Erstellt: 05.11.07, 21:46 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Zitat: Hitomi
Letztens ist mir aufgefallen, das in fast allen BoysLove Mangas die ich habe Sex (detalliert, oder angedeutet)vorkommt und in den Shoujous kein einziges mal. Wie kommt das? Es ist ja nicht so als hättes Schwule mehr Sex als Heteros Oo
Hito |
Es liegt doch klar auf der Hand... es sind verschiedene Genre. Es heißt ja auch nicht umsonst BoysLOVE. Es ist eben das zentrale Thema der Sex in diesen Genre und in den Geschichten.
Man kann diese beiden Genre nicht miteinander vergleichen, dass geht einfach nicht... weil sie unterschiedliche Standpunkte haben und unterschiedliche herangehensweisen/Inhalte.
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Arisu
Adam Kadamon
Beiträge: 1887 Ort: *wunderland-wo-die-blümchen-sp
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Erstellt: 06.11.07, 15:46 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Zitat: yuzuriha
das kann schon sein, aber in Manga Lovestory haben ja auch Heteros Sex. Meiner Meinung nach sogar zu viel
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ja, manga love story is ja auch offiziell ne aufklärungs serie.....ich denk das liegt daran, dass in shojo mangas ja eher so um freundschaft und so geht...und wenns ne lovestory is, dann eher so was zuckersüß-romantisches.......da passt sex irgendwie nicht rein, da gehts so um dieses ganze gefühlszeug.......das tuts zwar auch in yaois, aber da gehts eben auch noch um sex ^^
____________________ Frischtot geschlachtet bis zum ersten Morgenlicht Frischtot geschlachtet es ist alles nur für dich Für dich mein Schatz ganz allein All das Gekröse und Gebein Für dich mein schatz hab ich sie gekillt So schön kann wahre Liebe sein
Eisregen - Frischtot
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Sammy-chan
Lucifer
Beiträge: 1385 Ort: Düsseldorf
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Erstellt: 07.11.07, 02:58 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Zitat: Sky'la
ganz einfach: die abkürzung "yaoi" steht grob gesagt für "pwp", als genre konzentriert sich yaoi also auf beziehungen zwischen männern, die mehr (oder weniger) pornographisch dargestellt werden. (dagegen soll es in shonen-ai-manga nur andeutungen geben, keine nackten tatsachen, so wie in "loveless" zum beispiel.) das heterosexuelle pendant dazu sind die "ero manga", erotische manga, hier eher als hentai-manga bekannt. "shoujo" bezeichnet manga, die sich an mädchen einer bestimmten altersgruppe richtet (zwischen 10 und 18, glaub ich), und ich glaube nicht, dass man das yaoi- oder ero-genre als ein subgenre des shoujo bezeichnen kann. von daher ist es also kein wunder, dass in yaoi-manga so viel gebumst wird, und ich shoujo-manga nicht. |
Err, es wurde aber nicht nach Yaoi gefragt, sondern nach Boys Love, was zumindest für mich Yaoi und Shonen Ai einschließt. Und ich finde auch nicht, dass man Yaoi so einfach mit dem Hentai-Manga auf eine Stufe stellen kann, denn die Zielgruppe ist bei Hentai-Mangas doch eher ne ganz andere, das sind doch eher Männer, oder liege ich da falsch? während die Zielgruppe bei Shoujo und Shonen-Ai durchaus auf eine Stufe setzen kann, beide sind an junge Mädchen gerichtet. (Und Shonen-Ai ist durchaus ein Sub-Genre von Shojo, schließlich sind die Grenzen sehr flüssig) Mal davon abgesehen, dass letztendlich der Anteil an Yaoi-Mangas im Vergleich zu Shonen-Ai Mangas trotz allem sehr viel höher ist, als der ANteil an Ero-Mangas im Vergleich zu den Massen die an Shoujo herauskommen. Vielleicht sollte man die Frage anders stellen? Die Shonen-Ai-Leser erfreuen sich an Yaoi später, wenn sie älter werden, was machen die Shoujo-Leser? Lesen sie doch die eher an ein männliches Publikum gerichteten Ero-Mangas? Wechseln sie zum Yaoi? XD Lesen sie weiter Shoujo oder verlieren sie ganz das Interesse?
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-LJ-FORUM-FF-
[editiert: 07.11.07, 03:02 von Sammy-chan]
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Arisu
Adam Kadamon
Beiträge: 1887 Ort: *wunderland-wo-die-blümchen-sp
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Erstellt: 07.11.07, 15:53 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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naja, diese alterangaben sind ja nicht bindend, man kann ja mit 25 auch noch shojo lesen, man muss ja nicht zwangsweise erwachsenere sachen lesen......außerdem gibts ja uch noch mangas jenseits von shonen-si, shojo, yaoi und hentai ^^
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Eisregen - Frischtot
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Sky'la
Lucifer
Beiträge: 1126 Ort: Bonn
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Erstellt: 07.11.07, 19:10 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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im grunde genommen scheinen viele die meinung zu vertreten, yaoi wäre keine pornographie. so kommt es mir jedenfalls vor. ist es aber. vielleicht hat der eine oder andere yaoi mehr tiefgang, aber das macht es nicht zu was anderem. es konzentriert sich in seiner thematik auf die (explizite) darstellung des sexualaktes zwischen zwei männern (wobei das eine oder andere tentakelvieh auch ins spiel kommen kann). ich finde den versuch, yaoi und shoujo vergleichen zu wollen, ziemlich absurd. hentai und yaoi in einer sparte einordnen zu wollen, finde ich dagegen durchaus annehmbar, zielgruppe hin oder her.
was shonen-ai angeht, das ist ein anderes thema. auch, wenn es da um die liebe zwischen zwei jungs/männern geht, ist es noch lange nicht mit yaoi gleichzusetzen, grade wegen der darstellungsformen, die denen im shoujo viel mehr ähneln (in so vielen shojou-manga sind sex und liebe ein thema).
allerdings, es gibt so vieles, dass man gar nicht mehr in ein genre einordnen kann, und das muss man eigentlich auch nicht immer...
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Sammy-chan
Lucifer
Beiträge: 1385 Ort: Düsseldorf
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Erstellt: 08.11.07, 15:50 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Na, das Yaoi pornografische Darstellungen beinhalten ist ja nicht die Frage. Und es nimmt wirklich eine absolute Sonderstellung ein und genau das ist ja auch das Interessante. Warum gibt es keine Entsprechung beim Shoujo oder auch sonstwo. Schließlich sind auch normale Pornos und auch erotische Literatur fast ausschließlich an Männer gerichtet, also sollte man meinen, dass Frauen kein so großes Interesse an erotischer Unterhaltung haben. Aber warum gibt es dann ein pornographisches Genre, was sich einzig und allein an Frauen richtet und dazu auch noch sehr beliebt ist, würde so ein Interesse auch in heterosexueller Hinsicht bestehen, hätte sich so ein Genre doch auch im Shoujo-Bereich entwickelt.
Wie man die Genres einordnet ist letztendlich ansichtssache. Für mcih haben Yaoi und Hentai relativ wenig miteinander zu tun, außer der Tatsache, dass es sich mehr oder weniger um Sex dreht.
Shoujo, Shonen AI und Yaoi haben da wesentlich mehr Beziehungen zueinander. Größtenteils schon daran zu sehen, dass der Leser oftmals diesen Weg geht. Vom Shoujo zum Shonen Ai und letztendlich zum Yaoi. Und in allen drei Genres gibt es ähnliche Motive, wenngleich sie auch anders umgesetzt werden. Der Zeichenstil ist auch sehr ähnlich und nicht zuletzt gibt es genügend Zeichnerinnen, die sich zum Teil in allen drei Genres betätigen (You Higuri ist doch das beste Beispiel dafür).
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Arisu
Adam Kadamon
Beiträge: 1887 Ort: *wunderland-wo-die-blümchen-sp
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Erstellt: 11.11.07, 17:09 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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ich finde allerdings, dass man auch yaoi und hentai nicht vergleichen kann: z.b. hat kizuna noch ne handlung und so, sogar love mode hat eine....wohingegen z.b. golden boy echt nur total absurdes rumge e is .......da muss man meiner meinung nach differenzieren, auch wenn beides ganz klar pornographisch ist.
shonen-ai würd ich allerdings auch dem shojo-genre zuordnen, ganz einfach, weils eben auch um ne romatische liebesgeschichte geht (typisch für shojo)....und mal ehrlich: welcher kerl, der noch alle beisammen hat, liest allen ernstes sachen wie "kleiner schmetterling"????
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lelis
Slash Queen
Beiträge: 2527 Ort: Fluffiges Bett
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Erstellt: 13.11.07, 13:35 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Kizuna ist ja auch kein Yaoi laut Definition von Yaoi (PWP) sondern BL. Und bei BL gibt es verschiedene Abstufung, es gibt auch etliche BL Manga in denen nicht gepimpert wird, genau wie es etliche Shojou Manga gibt in denen gepimpert wird.
Ich schließmich Sky'la an: Mich wundert es auch nicht. Aber es gibt auch nichts zu wundern, weil die Beobachtung einfach falsch ist. Vllt gilt sie für die Manga die in DE veröffentlicht werden, aber guckt euch doch mal Mayu Shinjo Manga an, Shojou und da gehts nur um Sex. Sogar bei Ayashi no Ceres haben die Sex. Vielleicht nicht mit so einer hohen Frequenz, aber solche BL Manga gibt es auch zu genüge, s. Fake.
[LJ] [Stories] [Videos]
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Arisu
Adam Kadamon
Beiträge: 1887 Ort: *wunderland-wo-die-blümchen-sp
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Erstellt: 13.11.07, 19:00 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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klar......aber bei den in deutschland veröffentlichen mangas is sowas wie virgin crisis oder hao airen eher die ausnahme, da sind so zuckersüße kitsch-shojos eher die regel......aber mayu shinjo is ein schönes beispiel, dass es auch mangas gibt, die nicht henati oder yaoi sind und in denen trotzdem gepoppt wird bis die wände wackeln.....
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Eisregen - Frischtot
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Akinari
Gefallener Engel
Beiträge: 10
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Erstellt: 25.11.07, 23:21 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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Es ist wirklich so bei mir kommt auch überall vor wäre auch dumm wenn nicht weil ich finde das gehört dazu ! Deshalb glaube ich mag ich auch shonen ai mehr als heteros ist mir einfach zu langweilig passiert ja nieh was ich finde es genau so richtig wies ist obwohl venus in love ist auch sehr schön kommt aber auch kein sex vor ...
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Arisu
Adam Kadamon
Beiträge: 1887 Ort: *wunderland-wo-die-blümchen-sp
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Erstellt: 26.11.07, 15:48 Betreff: Re: Erotikgehalt in Shounen-ai Mangas Oo
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hm.......ich mag so shojou-kitsch auch nicht.....bin bei mangas eh voll anspruchsvoll, deswegen kauf ich mir auh nur wenig im moment, weil mir alles net gefällt......bin halt verwöhnt, da ich mit angel sanctuary angefangen hab
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